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par E.L
04 sept. 2020, 12:08
Forum : L'actualité
Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

CellarDoor a écrit : 04 sept. 2020, 11:15 Je n'ai pas d'avis personnel.
l’OMS a mis à jour ses orientations et conseille désormais aux autorités, pour prévenir efficacement la transmission de la COVID-19 dans les zones de transmission communautaire, d’encourager le port du masque par le grand public dans des situations et lieux particuliers, dans le cadre d’une approche globale de lutte contre la transmission du SARS-CoV-2 (Tableau 2).
L'OMS encourage le port du masque, aucune autre institution ni organisation spécialisée dans la santé n'encourage de ne pas le porter.
Je n'ai pas l'expertise suffisante pour préconiser quoique se soit, alors je me réfère à l'organisation la plus compétente en la matière.
Maintenant si tu interprètes "l'OMS conseille d'encourager le port du masque" comme
E.L a écrit :l'OMS dis on sait pas
nous n'aurons jamais la même lecture du monde.
"Si le port du masque est recommandé pour le grand public,
les décideurs politiques devraient :
• communiquer clairement le but recherché, indiquer où,
quand et comment le porter et le type de masque à utiliser,
expliquer les résultats que le port du masque permettra
ou ne permettra pas d’atteindre et préciser clairement que
le port du masque s’inscrit dans le cadre d’une série de
mesures aux côtés de l’hygiène des mains, de la
distanciation physique et d’autres mesures, toutes
nécessaires et qui se renforcent mutuellement ;
• former la population au port du masque et indiquer aux
gens quand et comment le porter en toute sécurité (voir
les sections sur la gestion et l’entretien des masques),
c’est-à-dire comment le mettre, le placer correctement,
l’enlever, le laver et le jeter ;
• examiner la faisabilité du port du masque, les questions
d’approvisionnement et d’accès et l’acceptation sociale
et psychologique (de comportements qui consistent à
porter ou à ne pas porter tel ou tel type de masque dans
tel ou tel contexte) ;
• continuer à recueillir des données scientifiques sur
l’efficacité du port du masque (y compris de différents
types et marques ainsi que d’autres moyens de se couvrir
le visage, par une écharpe par exemple) dans des
contextes autres que les soins de santé ;
• évaluer l’effet (positif, négatif ou neutre) du port du
masque par le grand public (y compris du point de vue
des sciences sociales et comportementa
"

Elle ne le recommande qu'en terme de test grandeur nature ....qu'en tant qu' expérience médical.... De bon cobaye....


Mais t'as raison ...n'ait pas d'avis....

Ne réfléchis pas par toi même t'es pas capable d'avoir de raisonnement logique....

C'est juste ce que tu me dis...

Je le répète l'OMS ( pour résumer) te dit selon nos données antérieur en lien avec des transmissions viral similaire ou connu , le masque seul n'a aucun effet bénéfique y compris en milieu fermé . Il représente en plus des risques dans son utilisation.

Si l'on doit s'en servir en milieu soignant, (car il a une influence réel sur les infections bactériennes ) il doit respecter des mesures protocolaire et s' accompagner d'un usage strict .

Nous ne pensons pas que le masque soit efficace pour lutter contre le COVID ,mais afin de le prouver nous conseillons d'en encourager l'usage ...et d'en établir des données....

,On peut le dire autrement, nous savons que le masque présente des risques sanitaires mais nous vous encourageons à le porter quand même....mais uniquement de manière raisonné et adapté....avec. Des études en parallèle...

T'as l'impression que c'est le cas là.

Des cobayes ...

Juste des cobayes...même pas des moutons...y'a plus de laine à tondre...
par E.L
04 sept. 2020, 10:32
Forum : L'actualité
Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

CellarDoor a écrit : 04 sept. 2020, 08:49 A aucun moment je lis que le masque présente un danger mortel, ou un risque supérieur aux potentiels bénéfices.
Les orientations de l'oms sont en faveur du masque :

OMS a écrit :De nombreux pays ont recommandé au grand public de se couvrir le visage, notamment par un masque en tissu. À l’heure actuelle, on ne dispose pas encore de données factuelles directes de qualité attestant de l’efficacité du portgénéralisé du masque par les personnes en bonne santé dans la communauté et il faut procéder à un bilan des avantages et des inconvénients à cet égard (voir ci-dessous).
Il n’en reste pas moins qu’à la lumière des études disponibles évaluant la transmission présymptomatique et
asymptomatique, un faisceau croissant d’observations sur le port du masque par le grand public dans plusieurs pays, les valeurs et les préférences personnelles ainsi que la difficulté de respecter la distanciation physique dans de nombreux contextes, l’OMS a mis à jour ses orientations et conseille désormais aux autorités, pour prévenir efficacement la transmission de la COVID-19 dans les zones de transmission communautaire, d’encourager le port du masque par le grand public dans des situations et lieux particuliers, dans le cadre d’une approche globale de lutte contre la transmission du SARS-CoV-2 (Tableau 2).
L’OMS conseille aux décideurs de suivre une approche fondée sur les risques en mettant l’accent sur les critères
suivants lorsqu’ils envisagent ou encouragent le port du
masque par le grand public :
1. But du port du masque : éviter qu’un porteur infecté ne
transmette le virus (lutte à la source) et/ou protéger un
porteur en bonne santé contre l’infection (prévention).
Pourtant tu lis bien les contre-indications... après....


Si le masque mal utilisé se révèle vecteur du virus et que selon tes dire le virus tue....
Le masque devient l'arme du tueur ...

Si le masque provoque des infections bactériennes et que ses infections sont mortelles....

Si le masque t'empoisone a petit feu....
La finalité du poison, c'est quoi ?

Si il gène la respiration,l'absence de respiration mène à quoi ?



Et je te le redis, prends ton exemple , et observe autour de toi....explique moi ta journée avec masque...

Dis moi si réellement tu ne touches jamais ton masque avec les mains, si tu le jettes après, si tu le laves directement après l'avoir au préalable isolé...

Là encore tu ne regardes que ce que tu veux voir ...l'OMS dis on sait pas y si vous l'imposer vous devez mettre en place en parallèle des données statistiques en parallèle, vous devez communiquer sur les risques du masque et sur l'utilisation strict à avoir, c'est à dire apprendre à la population comment s'en servir...
T'as l'impression que c'est fait ?
T'as l'impression,vraiment que c'est réalisable dans ton quotidien ?

Vraiment tu jettes ou change de masque quand tu toussottes ? Quand tu changes de lieu ?jamais tu ne le retouches? Tu le repositionne pas, cherche pas à le baisser pour souffler ?
Quand il est humide ?

Je te dis de lire les avantages et inconvénients, c'est sur ça que je me base, ainsi que sur les études de l'INSERM , du CLIN études qui alimentent les avis de l'OMS aussi.

l'OMS conditionne l'utilisation...les conditions sont elles réalisé et réaliste dans ton quotidien, dans un port du masque sur de longues périodes ?

Toute la journée en classe alors qu'il est "mal supporter par les enfants"...les adultes et les vieux aussi....

"
risque potentiellement réduit d’exposition à des sujets

infectés encore asymptomatiques ;
"
Potentiellement, aucune certitude, c'est une possibilité non prouvé ...
• "stigmatisation potentiellement réduite des personnes

portant un masque pour éviter d’infecter autrui (lutte à la

source) et de celles qui s’occupent de patients atteints de

la COVID-19 dans des contextes non cliniques ;(70)
"

C'est pas pour protéger du virus mais pour peut être reduire la stigmatisation des personnes portant un masque pour des raisons individuel lié à leurs santé,peur, travaille...
"• impression donnée aux gens de contribuer à stopper la
propagation du virus ;
"
Une impression n'est pas un fait, c'est la encore comme les deux autres purement psychologique et n'a aucun effet sur la transmission virale...
• "occasion de rappeler à la population les autres mesures à
respecter (veiller par exemple à l’hygiène des mains, ne
pas se toucher le nez ou la bouche) – l’effet inverse étant
toutefois aussi possible (voir ci-dessous) ;
" ça peut aider à vous rappeler les gestes barrière ou pas ....
•" effets socioéconomiques potentiels. Face à la pénurie
mondiale de masques chirurgicaux et d’équipement de
protection individuelle, le fait d’encourager les gens à
fabriquer leurs propres masques peut contribuer à
l’initiative personnelle et à l’intégration communautaire"

Là encore, une logique médical et scientifique...ils sont beaux les avantages....

"La production de masques non médicaux peut être une
source de revenu pour ceux qui sont en mesure de les
fabriquer dans leur communauté. Les masques en tissu
peuvent aussi offrir un moyen d’expression culturelle
propre à favoriser l’acceptation des mesures de
protection en général. La réutilisation sans risque des
masques en tissu permettra de réduire les coûts et le
gaspillage.
"

Fin des avantages...aucun n'a de lien direct avec un fait de santé en lien au virus ou au corps...
"Effets indésirables/inconvénients potentiels
Dans le grand public, le port du masque par des personnes en
bonne santé peut notamment présenter les désavantages
suivants :
"

Allez commençons ...

•" risque potentiellement accru d’autocontamination dû au
fait de manipuler un masque facial puis de se toucher les
yeux avec des mains contaminées ; (48, 49)
"

Merde c'est l'inverse de l'avantage 1, merde là par contre ils savent expliquer...
•" autocontamination possible si un masque non médical
humide ou sale n’est pas remplacé, favorisant ainsi la
prolifération de microorganismes ;
"
Ils doivent être remplacé si humide ou sale ...facile dehors en cas de pluie
Où avec la sueur pendant qu'il fait chaud ou qu'on fait un effort...et des qu'on le touche il est sale...
• "mal de tête et/ou difficultés respiratoires possibles selon le type de masque utilisé"

Mais pourquoi donc aurait on donc du mal à respirer sous les masques, et quels masques sont donc conseillé ? Ceux qu'on a fabriqué dans les avantages ?
Et pourquoi donc ce mal de tête ?

• "lésions cutanées faciales, dermite irritative ou
aggravation de l’acné en cas de port fréquent et prolongé
du masque ; (50)"
Ceux qui va augmenter le risque d'infections bactériennes sanguines, la bactérie échappant au filtre respiratoire ou protection salivaire....
• "difficulté de communiquer clairement ; "
Bah oui, la communication passe aussi par les lèvres ...le sourire....la vue...
•" sensation possible d’inconfort ; (41, 51)"
Vous noterez la différence entre le potentiellement plein d'incertitude , et le possible emplit de réalité, les avantages sont potentiels donc incertain, mais les inconvénients possible, donc qu'il y a un lien établis sous condition...
•" fausse impression de sécurité pouvant conduire à un
respect moins scrupuleux des mesures préventives qui
ont fait leurs preuves comme la distanciation physique et
l’hygiène des mains ; "
Merde l'impression de sécurité qui etait un avantage ne l'est pas forcément un avantage, c'est même aussi considérer comme un inconvénients...
"• port du masque mal supporté, notamment par le jeune
enfant ; " bizarre qu'un humain à conscience réduite donc étant plus dans l'instinctif puisse ne pas supporter le masque...comment le corps pourrait il avoir de genre de réflexe ..."
• "problèmes liés à la gestion des déchets ; l’élimination
sauvage des masques peut entraîner une augmentation du
volume des déchets dans les lieux publics, présentant un
risque de contamination des préposés au nettoyage des
rues et des risques pour l’environnement ;"
Merde encore un risque de contamination lié au port du masque et pas que du covid bien sûr ...
•" difficultés de communiquer en cas de surdité et de
dépendance de la lecture labiale ;"
Tiens exclusion de personnes différentes...ça contre balance avec l'argument de non stigmatisation, non ?
• "désavantages et difficultés liés au port du masque
éprouvés par les enfants, les personnes atteintes de
troubles mentaux ou de déficiences développementales,
les personnes âgées atteintes de déficiences cognitives,
les asthmatiques ou les personnes souffrant d’affections
respiratoires chroniques, les personnes ayant récemment
subi un traumatisme facial ou une intervention
chirurgicale orale ou maxillofaciale, ainsi que celles qui
vivent dans un environnement chaud et humide"

J'en rajoute, besoin de commenter ?


Alors,le rapport benefice risque t'en pense quoi ?

Ça te semble pas évident ?
T'as besoin d'expert pour faire tes conclusions ?
par E.L
04 sept. 2020, 08:23
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Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

Télécharge le PDF sur la page que tu m'as fourni....
Lis les conseils et les contre indications, a faire , a ne pas faire ...

A ton avis si on te dis à ne pas faire c'est pourquoi?

Maintenant soit objectif et regarde comment le masque est utilisé dans la rue, au resto, autour de toi
...ensuite va page 9 du PDF et au hasard un petit coup la page 8....et redis moi que ce que je dis n'est pas dit par l'OMS...
par E.L
04 sept. 2020, 03:51
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Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

CellarDoor a écrit : 03 sept. 2020, 22:58
E.L a écrit : 03 sept. 2020, 18:19 Fais et pense comme il te semble, je suis pas là pour convaincre...,

Ce qui tue au Brésil en ce moment est la pauvreté,la famine, l'insalubrité, l'absence de soin par l'accessibilité au soin...Les conséquences économiques lié aux décisions mondialisé sans considération des particularité et des interconnections local et mondial..

Au Brésil ils ont faim, mais la bouffe local va en Chine, en Europe , aux usa...
Si l'absence de soin tue, c'est bien qu'il y a nécessité de soin et donc danger potentiel ?

Si le masque t'importune à ce point, pourquoi ne pas juste te dire que c'est le respect de la volonté des personnes que tu côtoies ? Te dire que ce n'est pas pour toi mais pour les autres ?
Le soin lié à la commorbidite peut être,c' est à dire la maladie initiale...


Si je considère au vu des informations que je possède que le masque est un facteur risque pour moi et pour l'autre plus grand que le virus lui même , je fais quoi ?
C'est comme si vous me demandiez de me prendre pour protéger l'autre ...
Tu saisis ?
Je suis convaincu que l'usage du masque tel qu'il est pratiqué est néfaste pour ceux qui l'utilisent ...
Cette conviction vient de mes connaissances des études réalisées pour établir les protocoles sanitaires avant COVID...le covid est un virus à propagation aérienne mais aussi par contact....tu peux mettre ton masque autant que tu veux, si t'as du virus sur ton masque, t'en as sur tes oreilles, tes fringues, tes cheveux , tes groles, ton fric, dans tes poches , ton slip ...
Et même si tu as un masque sur la tronche tu diffuses le virus qui est extrêmement volatile vu sa taille...les conditions de laboratoire ne sont pas les conditions de la vie...
Les test, les études randomisées ont montré :
Le masque en milieu clos n'empêche pas la contamination virale...c'est démontré depuis des années...
C'est écrit sur vos masques...
De plus, selon l'OMS , elle même, (pdf 5 juin 2020)
Le masque présente des inconvénients lié à son utilisation.
Ils sont un facteurs accrus de contamination par leurs effets barrière qui centralise les charges virales. Car ils retiennent en effet de grosse goutellettes qui peuvent elles aussi contenir du virus ...
A cela se rajoute les infections bactériennes...

Il provoque un empoisonnement au monoxyde de carbone lié à l'air expiré stagnant qui se voit ensuite être le premiers inspiré....sur le long terme ça crée un déficit d'oxygène, provoquant les même symptômes que le mal des montagnes...
Perte de vigilance ( augmentation des accidents domestiques)
Ils provoquent des conjonctivites par l'air qui passe par dessus et qui asseche l'oeil par l'air chaud expulsé.
Il provoque des lesions cutanées, des herpès , des allergies lié aux contact et l'acidité de la sueur de notre peau .

Si l'hôpital réclamait des masques , c'est pour pouvoir sans servir correctement.
C'est à dire tu le mets quand tu rentres dans la zone contaminée , puis tu le jettes en sortant dans une poubelles...il sert le temps du soin, ni plus , ni moins..
La les soignants pour économiser devait le porter tout le temps et se retrouver contaminer quand même en développant des symptômes liés plus aux mauvais usage du masque qu'au covid...
Allez tu veux un délire, mon épouse à eut trois collègues tester covid...les trois se laver les mains , porter le masque plus que de raison et était flipper par le virus...
Ceci dit au bout de 5 jours de maladie elles ont su revenir bosser...
Tu veux un autre délire , urgence cardio en tension , médecine cardio en tension ..on demande de mettre deux malades par chambre individuel... Mais on fait chier le personnel pour pas être à plus de trois dans la salle de pause...on fait un cirque sur la distanciation, le masque , et on veut mettre des malades à risques , fragiles ensemble dans la même chambre....elle est où la logique ?

Je le redis , l'usage du masque dans nos quotidiens et sur du long terme possède un facteur risque plus grand que son bénéfice , tout les éléments que je possède vont dans ce sens...mon expérience du masque me le confirme...dois je me pendre pour protéger l'autre ? L'autre doit il s'empoisonner pour pas que je m' empoisonne ?
Je n'ai aucunement l'impression de protéger l'autre avec mon masque j'ai l'impression de le condamner à mort...c'est ethniquement impossible de cautionner ça
par E.L
03 sept. 2020, 18:19
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Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

Fais et pense comme il te semble, je suis pas là pour convaincre...,

Ce qui tue au Brésil en ce moment est la pauvreté,la famine, l'insalubrité, l'absence de soin par l'accessibilité au soin...Les conséquences économiques lié aux décisions mondialisé sans considération des particularité et des interconnections local et mondial..

Au Brésil ils ont faim, mais la bouffe local va en Chine, en Europe , aux usa...
par E.L
03 sept. 2020, 12:42
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Re: Coronavirus

CellarDoor a écrit : 03 sept. 2020, 09:45
E.L a écrit : 03 sept. 2020, 05:34
Il paraîtrait n'est pas très précis, une surmortalité s'exprime avec une référence...par exemple ,si on compare les années en France , il y a eut bien pire...
n'oublions pas que les incidences ont été nombreuses et que ces incidences sont souvent lié au mesure sanitaire prise et la peur engendrer...
Peur d'aller se faire soigner, pauvreté, suicide, confinement...
Je vais pas revenir en détail sur les effets secondaires que j'avais déjà pointé du doigt en mars...
https://theconversation.com/up-to-204-6 ... ear-143139
https://healthfeedback.org/claimreview/ ... ous-years/
https://www.macrotrends.net/countries/U ... death-rate

E.L a écrit : 03 sept. 2020, 05:34 De plus la comparaison est risqué dans un pays qui compte dix fois plus d'habitants...
Pas sûr que cela puisse déjà se mesurer.
Pas sûr non plus que la France soit mieux gérer....
Pourquoi les chiffres de la France seraient plus justes que ceux des USA ? Statistiquement, plus l'échantillon est grand, plus les résultats qui en découlent sont valables.
Je ne sais pas si la France gère mieux ou non cet épisode, mais le fait est que la France ne présente pas de surmortalité globale quand les USA sont à +10%.
E.L a écrit : 03 sept. 2020, 05:34 Toutes ces données se regroupent dans une seul et même direction, le Covid n'a pas fondamentalement modifier la mortalité habituelle, et les mesures sanitaires prises paraissent plutôt négative en terme de conséquence global sur la santé physique ou mental des personnes.
On nous a fait un foin pour rien.
Le covid est un Coronavirus comme il en circule depuis des millénaires...responsable de nos rhumes ,comme l'est la grippe...il n'a rien de pire que les autres virus.
D'ailleurs il y a fort à parier qu'il circule depuis bien plus longtemps qu'on ne le dit...la découverte ne fait pas l'existence ..
Cf. ci-dessus.
Tu jongles ici à la frontière de la mauvaise foi : la grippe espagnole n'est qu'une grippe, avec une mortalité de 50 millions de personnes.
Certains diront qu'il vaut mieux trop de prévention que pas assez, mais comme à chaque évènement, nous ne serons jamais l'autre versant de l'Histoire, celui où l'on ne fait pas de "foin".
Quoique, la comparaison France-USA est symptomatique de la comparaison trop de prévention / pas assez. Pas de surmortalité Vs 10% de surmortalité. Le sacrifice de l'économie contre le sacrifice de la santé.
E.L a écrit : 03 sept. 2020, 05:34 Va demander à une mamie en Epadh ce qu'elle pense du masque ,de la distanciation social pour l'empêcher de mourir à cause d'un virus...alors qu'elle sait pertinemment que rien d'autre que la mort ne l'attend après son mourroir ..
Je ne crois pas à l'unanimité des opinions des résidents en Ehpad. Peut-être que sur le million d'âmes, certaines tiennent à la vie ? Peut-être que certaines préfèrent porter un masque avec leurs petits-enfants plutôt que de mourir de détresse respiratoire ? Peut-être que chacune de ces personnes a le droit de choisir, et ne pas être stigmatisée par un porte-parole qui conclu que la mort est mieux que la distanciation sociale ?
Tu es formidable, tes articles montrent l'impact des mesure sanitaires prises sur le pic épidémique ...
La mortalité a fortement augmenté avec la mise en place par les autorités des confinements et des mesures de distanciation social...
Ce n'est pas le covid la cause, c'est les décisions politiques....
J'ai pas lu le dernier article au vu des deux premiers...entre celui qui estime la surmortalité par le nombre de mort soupçonné covid et celui qui mets le détail dont le dernier établis un lien direct d'inflation avec les mesures prises....
Non les USA n'ont pas fais preuves de moins de précaution...c'est la mairie et l'état qui applique des mesures sanitaires locales et c'est dans l'application de ses mesures sanitaires que la mortalité a fortement augmenté, tout comme en France la surmortalité suis la courbe des mesures prises...d'abord les Epadh fermé qui a augmenté le nombre de mort justifiant le confinement...

Et encore une fois, je n'ai pas donné la primeur aux Etats Unis sur les données, j'ai dit qu'il étaient compliqué de comparer les données et que je ne sais pas qui sont le plus fiable...mais je dis que le site du CDC donnant les détails des cas soupçonné et de leurs états associé est plus complet et précis que celui des français concernant le détail des données disponibles sur les mort dites COVID .
Je dis aussi qu'il faut pas ne prendre qu'une vision de la problématique, mais de la remettre dans un contexte global
...
Dans ce contexte je mets en avant le lien entre les mesures prises et les surmortalité rencontrer ou les peurs misent en avant par les politique et media ...exemple jusqu'au mois de juillet la situation était assez stable, au fur et à mesure des obligations de port du masque , les chiffres ont commencé à s'envoler....
Hors là logique voudrait que le port du masque diminue les chiffres si celui était efficace.

Tu vas parler de la grippe espagnol qui est une événement rare dans l'histoire de l'humanité et qui a lieu dans un contexte particulier.
Elle survient après une guerre....
Gaz moutarde, insalubrité, fatigue morale et physique des organismes je ne vais pas tout cité...

Quand on parle de virus , on parle de terrain favorable à sa propagation, est un environnement affaibli est un terrain parfait pour le virus...

Là encore comparons ce qui est comparable est ne fait pas toi même de la mauvaise foi en prenant les cas particulier comme des cas généraux....tu as bien compris que je parle des virus ambiant dans des conditions normal...celle de nos époques, de nos progrès...

Pour la dernière partie si je te dis va demander ,c'est bien que c'est leurs avis qui comptent, je ne vais pas dire c'est l'unanimité...c'est toi qui l' interprète ainsi ceci dit , à l'écoute de leurs témoignages et duu témoignage de mon père et d'autre personne dites âgés dans mon entourage , nous leurs faisons plus de mal que de bien ...
Mais là encore , il ne faut pas sur interprèter mes mots, et ne les prendre que pour ce qu'ils sont des sujets de réflexions...

P.S je suis une personne dites fragile au vu de ma santé et des contraintes qu'elles impliquent , je crains rien de plus qu'un "valide" en terme virale mais je subis de plein fouet les à côté lié aux yeux tournés vers le virus , uniquement le virus...
J'ai pas vu mon toubib depuis Janvier....
Tout les protocoles de soins entamé ont été reporté/annulé ?
Je vais pas faire le détail de l'ensemble des conséquences sur ma vie, c'est le cas pour chacun d'entre nous...mais ce qui est sur c'est que les fragiles dont on parle , on agit soit disant pour les protéger...ça fait plus de mal que de bien....je me sens beaucoup moins bien protéger pour ma part....
Je ne suis pas tout le monde , est Manu les gens s'en foutent ils comptent pas...mais ,perso , votre protection, vos avis pour mon bien personnel et les obligations que vous acclamez ,moi me nuisent....
par E.L
03 sept. 2020, 05:34
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Re: Coronavirus

CellarDoor a écrit : 02 sept. 2020, 22:05
E.L a écrit : 02 sept. 2020, 19:54


USa chiffre CDC quand j'ai regardé hier.

Décès avec soupçon covid 164000
Décès avec commorbidite parmi ceux là 161000.

c'est à dire qu'il n'y a que trois milles personnes dont la cause du décès est imputable au COVID de manière quasi certaines,
Les 161000 autres aurait put mourrir avec un rhume, une gastro , une grippe en rajout de leurs problème de santé majeurs ou chronique...
Parmis les 3000 restant il faudrait savoir si il y a eut autopsie ...car ce n'est pas par e qu'il n'y a pas de commorbidite connu qu'elle n'existe pas... Possiblement non découverte.

En France par exemple les décès sur mai juin sont en négatif en rapport aux autres années, au plus bas depuis 2011...
Cela tendrai à prouver que nombre de mort du à la crise sanitaire serait mort le mois suivant ...la chute des soins pendant le confinement provoquant et accélérant le décès des plus fragiles...
D'un autre côté (mais ce n'est qu'un point de vue impérialiste), il paraîtrait que la surmortalité en 2020 aux USA soit de 200 000 morts.
De là à penser que le virus existe et que la France a mieux géré la situation que nos amis outre-atlatique ?
Il paraîtrait n'est pas très précis, une surmortalité s'exprime avec une référence...par exemple ,si on compare les années en France , il y a eut bien pire...
n'oublions pas que les incidences ont été nombreuses et que ces incidences sont souvent lié au mesure sanitaire prise et la peur engendrer...
Peur d'aller se faire soigner, pauvreté, suicide, confinement...
Je vais pas revenir en détail sur les effets secondaires que j'avais déjà pointé du doigt en mars...

De plus la comparaison est risqué dans un pays qui compte dix fois plus d'habitants...
Pas sûr que cela puisse déjà se mesurer.
Pas sûr non plus que la France soit mieux gérer....

Je vais revenir sur la France et des chiffres à comparer ...
L'espérance de vie en France est selon l'INSEE : est de 85 ans pour les femmes et 79 ans pour les hommes...je mets pas les virgules...
La moyenne d'âge des morts du covid est de 81 ans...rien de bien marquant et marqué puisque homme et femme sont réunis et je n'ai pas la moyenne global, mais il n'y a rien d'alarmant en soi , ça reste dans les tranches dites normal...
L'âge médian des morts covid étant de 84 ans....

Toutes ces données se regroupent dans une seul et même direction, le Covid n'a pas fondamentalement modifier la mortalité habituelle, et les mesures sanitaires prises paraissent plutôt négative en terme de conséquence global sur la santé physique ou mental des personnes.

On nous a fait un foin pour rien.
Le covid est un Coronavirus comme il en circule depuis des millénaires...responsable de nos rhumes ,comme l'est la grippe...il n'a rien de pire que les autres virus.
D'ailleurs il y a fort à parier qu'il circule depuis bien plus longtemps qu'on ne le dit...la découverte ne fait pas l'existence ..

Et les test pcr ne détecte pas de virus...
Il détecte des séquences d'ADN qu'un ordinateur passe dans une base de données, et il dit y'a virus si il trouve des séquences spécifiques à une identité viral.

La fiabilité de ce genre de procéder est pas top top pour être affirmatif sur la contagiosité d'une personne qui doit pour l'être présenter une charge viral suffisamment forte ...

La peur ne protège que quand elle est raisonné, et l'égoïsme c'est de laisser la peur dicter sa conduite pour le soi disant bien de tous...
Va demander à une mamie en Epadh ce qu'elle pense du masque ,de la distanciation social pour l'empêcher de mourir à cause d'un virus...alors qu'elle sait pertinemment que rien d'autre que la mort ne l'attend après son mourroir ..

Tu crois vraiment qu'ils en ont quelques choses à foutre de ton on fait ça pour vous protéger...c'est juste ta gueule sur tu veux protéger, rien d'autre...et vu la transmission de ce dangereux virus qui est ; aérienne , fécal, goutellettes, global quoi , ton masque c'est juste un truc pour faire beau ...un accessoire de mode, ou une muselière...

Tremblez , la fin du monde arrive ...

Ça sera pas le covid 19 en tout cas...

Il s'agit pas de faire le malin mais de relativiser un peu cette folie infernal qui nous prends...

Et qui nous empêche de nous concentrer sur ce qui se cache réellement derrière tout ça....

Du coup je crois que j' ai aussi en partie répondu à Elea , une grande partie s'adressait à elle...arrêtes d'accepter cette culpabilisation ambiante voulant faire de toi le problème....tu ne sauveras personnes comme ça , bien au contraire c'est le meilleurs moyen devenir soi même la personne à protéger....
Je peux t' assurer que la deuxième vague sera du aux effets secondaires du masques et du gel...
Ma femme qui bosse en cardio en a déjà fait le constat....ouf les températures ont baissé, ça rends le masque moins dangereux ...mais bon la pluie qui arrive , le vent et la fraîcheur ambiante vont apporter d'autre problème...
Et puis y'a les accident domestique lié a perte de vigilance entraîné par un port prolongé du masque, 'e croyez qu'elle n'intervient que quand vous avez le masque sur le nez...
Le masque est une solution d'urgence pas de long terme ou de Constance ...il s'utilise avec précaution et n'est pas un accessoire anodin...
Si tu veux en faire un outil efficace , il faut l'utiliser de la manière adéquat. Par exemple à hôpital tu passes pas d'une chambre à l'autre avec le même masque....
Il ne protège personne dans son utilisation actuelle au contraire...
Un autre exemple qui me vient en tête qui contredit l'idée qu'il empêche le virus de passer...tu as déjà souffler dans une sarbacane ?dis toi que quand une maille de ton masque est bouché par une goutellette, à chaque respiration tu vas Exercer une pression qui va finir par propulser avec ma compression ta goutellettes plus loin que si tu avais respirer normalement...
Les modélisation voulant démontré l'efficacité du masque se basent sur son efficience maximum...quand tu viens de le mettre ...en 10 minutes il a déjà perdu une grande partie de son efficacité...et deviens de plus en plus dangereux pour toi, et pour l'autre si tu ne t'en debarasse pas correctement....

Dernier point : Ash et milgram, le conditionnement social et l'obéissance à autorités... À quel point êtes vous impacté par ce mécanisme ?
Perso, j'ai été mis en situation plus d'une fois....je suis très peu réceptif ...je peux vous rappeler Bercy pour preuve....mais j'ai aussi ,pendant mes cours de psycho était cobaye ...les deux n'ont pas eut d'impact sur moi.
Je n'ai pas commencé l'expérience de Milgram,refusant d'obéir à l'ordre d'envoyer des décharges électriques de plus en plus forte sur un volontaire...
Et malgré tout les efforts des complices de ASH je n'ai pris aucune décision à laquelle je ne croyais pas. Faisant dire à Monsieur Lieury ,mon prof de l'époque qu'il n'avait rarement vu une personne aussi affirmative de sa conviction depuis qu'il faisait ses cours....
Ces éléments factuels pour moi, sans doute vu par vous comme de l'ego ou de la vantardise n'ont pour but que d'exprimer le côté neutre de mes recherches et non orienter politiquement , si ce 'n'est par ma conviction profonde que si nous sortons pas de nous même du système financier, notre destin est tout tracé vers un transhumanisme sélectif ...( Le grand reset) voulu ou en tout cas expliquer dans le livre du fondateur du forum de Davos ,

Entamé par la puce cérébrale d'eon Musk

Ne parlons pas de notre grand sauveur au ambitieux projet vaccinaux de billou et sa vision d'une société où chaque homme aurait son petit capteur cérébrale qui détermineront ce que t'as le droit de faire ou non...

Ce chercheur japonnais qui a mis dans une IA les caractéristiques de ça défunte femme et qui lui même souhaite fusionner avec l'IA...

N'oublions pas l'atout de la 5G en terme d'automatisation des objets...je fais pas partie de ceux qui pensent que les ondes de la 5G tuerais tout le monde a défaut de vaccin...mais derrière la 5g il y a une ambition robotique importante allant de la voiture autonome à la domotique généralisée...

Ces informations ont été puisé dans différents lieux d'influence . Je pars d'une info que je cherche à vérifier par recoupement et recherche de la source.

Allez on va prendre un autre exemple.

Vous avez tous entendu parler de cette afro américain qui a pris 6 balles d'un policier américain ?
Savez vous pourquoi la police l'interpeller ?
Violence conjugale.
Ce monsieur était en train de tabasser sa femme, quand les flics sont arrivés il a résisté, c'est débattu , menacé, frappé...
On vous présente la fin de la vidéo avec l'acte effectivement malheureux de ce policier, mais on vous explique pas le nombre de fois où cette homme a eut affaire à la police..
Ni le nombre de fois où il aurait pu se rendre et obtempérer...ceux qui s'indignent sont les mêmes qui s'indignent quand une femme meurt sous les coups de son conjoint....
C'est pas nouveau cette manière de faire, de manipuler l'information pour nous vendre un programme politique , pour influencer une élection...
Car il y a une élection qui cristallise toute l'attention du monde à venir, et ceux qui pensent que Trump est dans la merde devrait revoir leurs sources.
Un important groupuscule d'influence est à l'oeuvre dans l'ombre , j'en ai fait un sujet il y a quelques temps, mais je pense que vous n'avez absolument pas conscience de l'impact qu'il a , même en France...
Son Cheval de bataille principale,et son axe de communication principale est la pédocriminalite satanique des élites .
Ils ont fait tomber Estein...
Mais pas que.
Ils luttent aussi contre tout les traffics d'être humain et d'organes...
Ainsi si Trump à retirer les fonds du planning familial, c'est qu'il y avait par l'organisme et confirmer depuis par des employés .(témoignages et caméra cachée) le planning touché des subventions à l'acte d'avortement, ce qui fait qu'au final le nombre de jeunes filles qui venaient pour des solutions se voyaient vendre l'avortement de manière insistante.

Qu'apprenons nous ensuite ?
Que les foetus avait une valeur marchande ...
La jeune fille payé pour se faire avorter.
Le planning recevait donc de l'argent pour un avortement de trois côté différent , les labos, l'état , la patiente...
Voilà pourquoi Trump a stoppé les subventions pour le planning familial.
Trump joue sur l'électorat populaire, croyant...
Il joue sur le patriotisme...
Et il agit pour satisfaire cette électorat particulier...
Je dis pas que c'est un saint, je dis que c'est un malin , qui sait ce qu'il fait , et dit...
Mais qui a malgré tout mis en place des lois contre le traffic d'organe et d'humain,
Et je ne vois pas ça comme une mauvaise chose...

Poutine ne veut pas rester à la traîne, il vient de créer sa cryptomonaie , place ces échiquiers politique et s'entends très bien avec Trump....le patriotisme en commun, qui fait que Trump ne fait pas de guerre malgré toute ses paroles tweetesque ...
Depuis le début de son mandat , il n'a déclarer aucune guerre contre un état , et retirer la plus part des troupes américaines des lieux où elles étaient en conflit.

Ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'a pas créer de tension , où qu'il n'a pas utiliser l'armée, mais uniquement dans des opérations ciblé dans la lutte contre le terrorisme...on peut débattre du terrorisme, mais les faits sont là, il a moins fait la guerre que le prix Nobel de la paix, Obama...
Il a l'armé avec lui, la plupart des flics, les protestants et les cathos, une grande partie de ma communauté noir avec lui...des hispaniques ...
Si il n'est pas assassiné , il aura un deuxième mandat, à moins que d'ici là quelque chose qui fasse radicalement basculer la situation, mais pour l'heure tout mes coups portés le renforce , et ceux qui croit en lui ne changerons pas d'avis facilement.
Reste le trucage possible des élections par le vote a distance ....piratage par le vote informatique ou autre.
Je ne fais pas la promotion de Trump, je ne crois pas au sauveur autrement qu'en une égrégore ...Je fait juste un point qui se veut objectif de la situation ...en tout cas autant que possible.
Quand on mets en lien les différentes stratégies, entre les acteurs privés aux finances si grosses qu'elles sont plus riche que les états et les banques , les stratégies politique des uns et des autres ...

Tout ça pour dire que le CoVID n'est pas jusqu'ici un virus particulièrement dangereux nécessitant de museler les peuples ....
Et qu'il y a certainement des choses plus préoccupantes que ce dernier qui devrait occuper notre attention....
Que tout bon magicien connait la mécanique de l'illusion par la diversion, et que la peur est un bon moyen de garder le troupeau dans l'étable avant de le tondre....
Sans doute serions nous mieux à paître paisiblement dans la prairie ...
Il est plus que l'heure de construire la gratuité, là encore je le répète,mais c'est pourtant la seule voie de bon sens qu'il nous reste et qui nous permettra d'être libre de choisir ce que l'on veut plutôt que de subir les jeux pouvoirs des uns et des autres...
Le 1 er mai , le 12 septembre, le 21 décembre peu importe la date , mais il faudra un jour ensemble décider de faire sans ....mais ça ça dépends pas de moi...
Si on en croit Ash et milgram les 20% qui résistent sont là pour veiller à ce que tout le troupeau ne saute pas par la falaise...

Un bon pavé que personne va lire...mais bon...

Un ta gueule suffira en réponse ,😅

Tiens un truc amusant que nos réflexe humain, stopper vous au milieu un trottoir passant est fixé le ciel avec attention comme si vous y voyez quelque chose faites ça une ou deux minutes et retourner vous...vous risqueriez de voir un joli petit attroupement de scruteur de ciel....

J'ai la flemme de tout relire, de toute façon je suis pas à une connerie prêt...alors j'envoie ou j'efface ?
Si j'efface j'aurai passé une heure à écrire pour rien...
Si vous lisez ça , c'est que j'ai envoyé....logique hein, mais j'hésite encore...
Je me parle en vous parlant tout va bien....

Ça doit être pour noyer le poisson...ou le poison qui sait...
Le truc c'est que je me dis à quoi bon partager ça de toute manière
...j'ai pas à vous convaincre ou vous dire ce qui est juste ou non...
C'est que ma pensée d'enfant perdu dans les méandres des solitudes nocturnes...
Rien de bien passionnant au fond...
Allez sait on jamais, si jamais ça pouvait profiter à quelqu'un...ne serait ce qu'à moi même...


Allez ,on va finir par y arriver à aimer la vie...et notre humanité...
On va finir par se comprendre ....comprendre comment nous fonctionnons
...en tout cas , certains sans servent bien...
par E.L
02 sept. 2020, 19:54
Forum : L'actualité
Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

Eléa a écrit : 02 sept. 2020, 17:51
E.L a écrit : 02 sept. 2020, 01:45 Du coup définie maladie... Un mec sans symptômes,c'est un malade ?
je n'ai pas MA définition de maladie, j'aime bien les définitions des dicos, ça clarifie la communication.

un mec sans symptômes c'est un porteur sain (s'il est testé positif bien sûr) mais, et là est le gros Hic ....contagieux

ce mec c'est une petite bombe à retardement pour tous les autres puisque dans le cas de la maladie Covid, c'est un peu la loterie et tu peux devenir porteur sain aussi, ou te retrouver avec des symptômes, des complications, des séquelles à long terme ... ou pire y laisser la vie.

donc pour répondre autrement, ton mec sans symptômes c'est un malade .... d'égoïsme si se savant porteur il ne fait rien pour protéger les autres.
Il n'y a maladie que lorsqu'il y a des symptômes provoquant une gêne à la personne...sinon on est tous malade et porteur asymptomatique de milliers de virus contagieux...la grippe circule toujours, la gastro aussi....le Coronavirus n'a rien de spécifique en rapport aux autres virus, pourquoi devrions nous changer les termes pour que ça colle au climat de peur ambiant ?

Elea , tu es une personne raisonnée il me semble, j'en appelle donc à ta raison pour réfléchir objectivement la situation...

USa chiffre CDC quand j'ai regardé hier.

Décès avec soupçon covid 164000
Décès avec commorbidite parmi ceux là 161000.

c'est à dire qu'il n'y a que trois milles personnes dont la cause du décès est imputable au COVID de manière quasi certaines,
Les 161000 autres aurait put mourrir avec un rhume, une gastro , une grippe en rajout de leurs problème de santé majeurs ou chronique...
Parmis les 3000 restant il faudrait savoir si il y a eut autopsie ...car ce n'est pas par e qu'il n'y a pas de commorbidite connu qu'elle n'existe pas... Possiblement non découverte.

Il est improbable qu'une maladie aussi dangereuse que la présentation que l'on nous fait d'elle ne tue que si peut de personne en bonne santé...le ratio est si faible qu'on pourrait douter même d'un réel virus et pensé qu'on marche sur la tête.

En France par exemple les décès sur mai juin sont en négatif en rapport aux autres années, au plus bas depuis 2011...
Cela tendrai à prouver que nombre de mort du à la crise sanitaire serait mort le mois suivant ...la chute des soins pendant le confinement provoquant et accélérant le décès des plus fragiles...
Il y a plus de mort du au décision politique sur fond sanitaire que de mort réellement du directement au COVID...les statistiques visible sur les différents sites de santé en sont la preuve.

Arrêtes de flipper pour les autres...les autres crèvent plus de nos peurs des distances que l'on mets avec eux, que du virus qu'on sait accompagné dans le soin de nombreuse manière à présent...

D'autant même que les tests ne sont pas fiable , et difficile pour le nasal à user correctement et sans gêne ou risque pour le tester...

Le taux de faux positifs est estimé selon les instances de 3 à 80 %...oui il y a même un laboratoire américain qui s'est fait épinglé à ne trouver que des tests positifs...
Quand le taux infectieux est égal au taux de fiabilité du test ,on ne peut clairement pas considérer le test comme source de mesure où source fiable de référence...

Tout cela manque beaucoup de raison...
par E.L
02 sept. 2020, 01:45
Forum : L'actualité
Sujet : Coronavirus
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Re: Coronavirus

Eléa a écrit : 01 sept. 2020, 22:03
Alchimie a écrit : 30 août 2020, 02:08 Répétons une nouvelle fois que l’épidémie est terminée

Dr Nicole Delepine
31 juillet 2020
je vais juste retenir ça

la définition du mot épidémie c'est ça

Apparition et propagation d'une maladie infectieuse contagieuse qui frappe en même temps et en un même endroit un grand nombre de personnes, d'animaux (épizootie) ou de plantes (épiphytie).

tous les chiffres qu'on nous communique seraient donc faux et l'épidémie est terminée.

vivement la grippe de cette hiver, et les gastro qu'on puissent enlever les masques pour se moucher ou vomir, au moins ça ce sont des épidémies bien réelles.
Du coup définie maladie... Un mec sans symptômes,c'est un malade ?
par E.L
06 août 2020, 13:24
Forum : Mes libertés
Sujet : Un bout de EL.
Réponses : 32
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Re: Un bout de EL.

Cet histrion infatué jouait l'équanimité du sycophante ...
Voilà de quoi entamé mon propos amphigourique ...
Se noyer dans l'absurde d'une préoccupation politique a mille lieu de l'urgence...
Le 27 septembre, le peuple suisse se prononcera sur un crédit de 6 milliards de francs pour l’achat de 36 à 40 nouveaux avions de combat pour remplacer la flotte actuelle de F/A 18.
En une seule heure de vol, un F/A 18 consomme en moyenne 4’850 litres de kérosène, entraînant l’émission de 12'200 kg de CO2. Cela équivaut aux émissions d’un trajet en voiture de 100'000 km, soit 2,5 fois le tour de la Terre.
La cheffe du Département fédéral de la défense Viola Amherd a déclaré qu’il n’y avait pas d’autres options à cet achat pour assurer la surveillance de son espace aérien, le protéger et le défendre en cas d’attaque.

La France n'est pas en reste, une loi bioéthique ouvrant la voie au chimère , à l'infanticide non nécessaire sous un terme fourre tout ...

Notre société semble de plus en plus marché sur la tête, se désunir de nous même, se vouloir à un être robotique dénué de tout ce qui fait de nous des humains...

Antan l'homme disait "un homme sans ennemis est un homme sans valeur "
Mais je ne veux pas d'ennemi ...elle est ma valeur ...
Nous en sommes donc là...nous sommes donc ce ver luisant pensant que nous avons donné la lumière au monde ?

Plus capable de réfléchir soi sans pour autant y voir la part mystique , surnaturelle de nos êtres ?

Est ce le fiel dans ma bouche qui me rends amer ?


Pourquoi ne puis je me taire ?

J'aimerai être ce sage hermite retirer dans sa grotte....
Qui se contente de lui même...de ce que la vie lui mène...
Être l'air qu'on respire navigant librement pour faire souffle de vie...
La douleur dans la peau me pousse à l'élévation...
Que serait je sans ce mal ?


Quand les siècles m'ont fait homme , ma nudité de départ ne me gênait guère...je ne me couvrait pas du regard de l'autre...je ne né pas habillé...je m'adapte ...on me couvre,
Au lieu de faire travailler le corps qu'il m'est offert , sous couvert de protection , on m'enferme dans mes premières limitation d'expérience....

Il y'a un ordre au chose, une succession , un cheminement...ainsi piéger en hiver , j'ai du m'adapter au froid ...je me suis revêtu d'une peau prise à un autre...

Nous avons honte de nous même, nous nous créons notre propre desamours...nous perdons toute confiance, tout repère...

La peur constante que l'on nous vends, les fin du mondes perpétuel nous éloigne toujours un peu plus de nous même...

Rendre l'ennemi invisible , comme une marque de possession, faire de l'éclairé un malade à enfermer....
Un déséquilibré, un danger et toujours augmenté la défiance des uns envers les autres ...

Ne pas exposer son corps au danger potentiels toujours plus de barrière de distanciation social, des gestes barrière...

Nous sommes la langouste dans la casserole , on fait monter la température petit à petit rendant la terre hostile , Infernal, le feu prends de l'ampleur ....nous alimantons l'enfer ...
Le paradis est un jardin , l'enfer est un jardin en feu...

Je me défends de me défendre ...

Tuez moi, la mort ne peut être pire que l'enfer qu'on construit...le fils de l'homme n'est pas un homme, c'est une machine ....

Cette machine sans âme détruira la vie ....car sans respect pour ce qu'on prélève du vivant , sans comprendre l'essence du vivant on ne s'intéresse qu'à sa propre existence et sa reproduction ...le robotique aura besoin des minéraux qui le constituent ...le vivant ne l'intéressera pas ,il ne le comprendra pas...
L'ombre ou la lumière ? Quel terrain de jeu/je voulons nous?

Robots-chirurgiens, prothèses bioniques, exosquelettes, greffes et implants mécatroniques... des termes futuristes excentriques ? Si ces vocables appartenaient hier encore à la science-fiction, ils sont en passe d’intégrer et de modifier la médecine d’aujourd’hui et de demain.

Micro-robot MIPS, 1998-2000
Conçu pour une intervention in vitro , le micro-robot MIPS est utilisé en chirurgie gastrique. Il peut être placé à l’extrémité d’un endoscope et fait partie de la famille des robots manipulateurs « parallèles », c’est-à-dire comportant plusieurs bras. Cette structure, plus précise que celle des robots « série », à bras unique, permet de manipuler des charges plus lourdes. Le corps du robot contient trois micromoteurs qui permettent de déplacer indépendamment trois tiges, chacune étant connectée à la « main » du robot, pour un positionnement très précis de cette « main ».
Une fois le robot dans l’oesophage, le chirurgien peut le commander pour recevoir des données, par exemple des images, mais aussi téléopérer au moyen des modules opérationnels qui peuvent réaliser l’intervention. Le robot est ensuite évacué par les voies naturelles, et le patient peut sortir immédiatement de l’hôpital, cette chirurgie étant minimalement invasive, même pour des pathologies lourdes.

Un jour le robot n'aura plus besoin de nous...

Mais au final, le robot ne finira t'il pas par reproduire l'homme ?

Et si c'était un truc du genre le secret de la vie ...ne rien faire ...vivre ,juste vivre selon ce que la vie nous propose , en ne se souciant de rien, puisque en toute logique la fin et le début , c'est un peu la même chose...

Si la vie est machine, j'y ai laissé un bout de moi...

Si la vie est ma réalité, alors j'aurai fait de mon mieux, si la vie est l'héritage fillial, ma descendance est un comble de joie...

Et si la vie était le plus bel oxymore ...
par E.L
01 août 2020, 18:55
Forum : Du pain et des jeux
Sujet : Le propos mal-à-propos
Réponses : 418
Vues : 96403

Re: Le propos mal-à-propos

:happy3 👍
par E.L
01 août 2020, 00:48
Forum : La tanière
Sujet : Anniversaire de l'Ours
Réponses : 4
Vues : 1681

Re: Anniversaire de l'Ours

Monsieur l'ours ,aussi rusé sois tu, un petit son pour ce jour , serait bien bon...
Bien sûr, le cadeau ne vient pas du fêté,
Et en ce coeur d'été, toujours le poing levé,
Je m'en viens te souhaiter tes rêves réalisés ...
Solitaire ,solidaire,
Bon anniversaire .
par E.L
31 juil. 2020, 00:14
Forum : Mes libertés
Sujet : Un bout de EL.
Réponses : 32
Vues : 8200

Re: Un bout de EL.

--- a écrit : 30 juil. 2020, 15:45 Pardonne ma réponse succinctz mais je ne passe qu'en coup de vent en ce moment.

Personnellement, je trouve tes réflexions intéressantes et je partage ta frustration à te sentir inutile.

As-tu essayé de rejoindre une association de chez toi qui serait orientée dans cet esprit alter (type GJ, alternitiba, antipub...)?

:arrow:
Je viens d'etre "engager" par mocica et j'ai déjà un contact d'un gars qui habite près de chez moi...en comptant aussi deux de mes voisins qui commence eux aussi à suivre mon cheminement...

Vu que je sors peu de chez moi, plus une question de santé personnel qu'autre chose , à part les réseaux sociaux ,mes contacts avec les gilets jaunes et autre reste plutôt virtuels...

Et puis tu sais un jour tu te sens inutile et le lendemain t'as plein d'éléments de soutien qui te prouve que non...

Comme dirais ma femme," tu fais garde d'enfant pour le quartier, dès que quelqu'un est pas bien à besoin d'un avis objectif sans jugement,on vient te voir toi,
Tes textes touchent certes dans l'intime, mais il touche même si c'est peu ,il touche quasiment toujours la personne au centre de ton inspiration du moment ...et tu bouscule les cerveaux ...
Et tout va tu le fais sans jamais rien attendre en retour et gratuitement...
Tu invites des SDf à manger chez toi, tu écoutes leurs histoires et leurs offres des solutions , tu payes le caddie de la personne devant toi qui ne peut pas payer, tu raccompagnes des gens qui galère à ramener leurs courses alors qu'ils sont à pieds et qu'il te demande rien, et en plus tu payes ses couches pour son gamin ...tu as sauvé quelques vies déjà , celui qui dit que t'es inutile c'est qu'il ne comprends où qu'il ne te connais pas...juste tu fais ça discrètement donc ça ce voit pas..."

Je suis bien entouré tu vois malgré tout...

Mais la situation actuelle est plutôt anxiogène pour beaucoup , et parfois dans mes nuits d'insomnie , je me dis je peux faire plus ,encore plus, toujours plus ...

N'y vois pas de prétention ou de recherche de reconnaissance, juste le positif qui m'entoure et les mots que ceux qui m'aiment me répètent souvent quand j'ai un coup de mou.

Après j'ai souvent la sensation d'agir seul au vu de mon isolement , et parfois l'envie de faire partie d'une équipe , d'un groupe se fait sentir ... d'où ma décision de m'investir pleinement dans se projet qui est clairement en adéquation avec l'idéal pour lequel je me bats...

J'aimerai juste que ça aille plus vite ...

Sinon, je me lave une fois tout les 15 du mois, je me cure le nez avec les doigts et j'aime bien bouffer mes Mickey , je me branle au moins une fois par jour, je dis des gros mots , je fume du shit , je rote je pète, je chie la porte ouverte , je gueule , je me moque ...et j'envoie chier celui qui me gonfle avec amour et volupté....je consomme n'importe comment , suis accro à l'orangina , consomme pas bio, et ne fait pas marché les petits commerces autour de chez moi...je mange de la viande , des bonbons ,j'ai les dents pourraves, j'aime bien les jeux vidéo même si avec l'âge je joue beaucoup moins , je matte des fictions à la con, des Hanouna, lis peu de livre mais beaucoup de témoignages ou de choses en ligne des quidams, des inconnus ...
Histoire de rétablir l'équilibre des mots de mon épouse ...

Faudrait pas croire que je sois fier de tout ça , c'est juste de l'objectivité, même si il est peu probable de l'être totalement...

J'ai bon cœur mais je reste un bouseux ...ayant du mal à rompre avec ses mauvaises habitude...

Bien sûr tout ça n'a aucun intérêt quelconque mais c'est ce que ton intervention m'a inspiré en réponse ...

Merci de ton passage et de ta sollicitude, ça fait du bien .
par E.L
30 juil. 2020, 01:09
Forum : Mes libertés
Sujet : Un bout de EL.
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Re: Un bout de EL.

Le cerveau qui bouillonne , toujours ,encore...
Le problème de ceux qui réfléchissent trop comme on dit...
Sans doute suis je prétentieux , en même temps réfléchir trop c'est pas forcément réfléchir bien et ça peut nous amener dans des délires ...Peut être est ce pour le préserver de ma folie que je partage ainsi mes pensées...
Je suis un adepte de Montaigne, Mieux vaut avoir une tête bien faite que bien pleine ...Cette phrase depuis que je la connais fait tilt dans mon cerveau et a guidé beaucoup de mes décisions.
Par exemple ,elle m'a appris à ne pas chercher le détail ,la précision, estimant que si je travaillais d'abord sur la capacité d'analyse, de logique , il était possible d'établir des liens et ainsi de trouver des réponses adapter à mes problèmes et de pouvoir réfléchir à plusieurs domaine plutôt qu'à être un spécialiste de...du coup, je suis devenu spécialiste de rien ou peut être dans l'art de percuter les convictions et cerveaux de mes cohabitant terrien ...
L'art de faire chier par trop de réflexion, en somme.
Ainsi, je passe beaucoup de temps perdu dans mes pensées...
Elle me mène à écrire aujourd'hui ce que je vous écrit actuellement comme un live de mon cerveau.
Par exemple, j'appelle souvent à l'entraide au partage voyant cela comme l'idéal à atteindre , je parle d'aider son voisin , gratuitement , mais n'est ce pas un appel à l'aide de ma part?
Une façon de dire à ce qui me connaisse , et les gars j'ai besoin de votre aide pour créer mon potager , pour m'aider à faire la peinture de mon intérieur parce que , moi je peux pas, pas que je veuille as, putain que j'aimerai pouvoir faire de les propres mains ce que j'ai dans le cerveau...
Malheureusement j'ai une putain de maladie invisible pour celui qui ne vit pas avec moi, mais que ma famille subit de plein fouet à longueur de jours ...ma femme, formidable allier mais comment elle fait pour arriver à gère son taf , et en plus les tâches que moi je devrais accomplir et que je ne peux pas accomplir?
J'ai pas envie d'appeler untel , ou untel pour lui demander de venir passer la tondeuse, pour venir passer un coup de pinceau sur les murs, pour x ou y chose, sachant qu'il a sans doute lui aussi des soucis à gérer et des choses à faire pour les siens ,pour son bien être personnel.
Alors je pourrais sans doute payer ses actions , les récompenser par un paiement , sauf qu'avec ma petite MDPH, et le petit salaire d'infirmière de mon épouse , on va pas chier loin...et que forcément ayant déjà du mal à finir les fins de mois , bah , je reste là oisif ...ça peut les héritages qui vont nous maintenir longtemps vu à la vitesse que ça part , et vu que ses sommes ont rapidement étaient investi dans des choses plus coûteuse , parfois sans doute débile , égoïste et inconsciente ...
Comment je pourrais compenser l'aide fourni, le service rendu ,quand soi même on a pas de talent particulier ?
Et puis j'aime pas demander.
C'est toujours un creve coeur de demander à quelqu'un de faire quelque chose pour moi.
Quand on se sent inutile, c'est de se donner la sensation d'utilité qui compte...
j'en suis là, je reviens toujours forcément à mon cas personnel, à mes limites .
Alors j'essaye de me rendre utile , en disant , vous savez ,j'ai peut de talent , mais j'ai du temps et un cerveau tout de même en parti fonctionnel, je peux réfléchir à des choses quand d'autre n'ont pas le temps de le faire.
J'ai des idées , des avis , des conseils possiblement à donner.
Et puis j'ai aussi cette vision qui persiste sur le monde , sur le chemin de vie commune , cette idéal qui me semble t'il pourrait être un idéal d'union commune .
J'ai cette sensation qui me remue les tripes , qui le fait dire, je sais comment améliorer et rétablir l'équilibre du monde.
Bien sûr , une autre petite voix intérieur , viendra ma dire reste à ta place blaireaux , t'es juste un petit handicapés de campagne , comment tu pourrais avoir la solution au problème du monde...
Du coup, je deviens gâteux et je la répète en boucle , ici ou ailleurs...sans doute , j'espère y voir un écho, sans doute y vois je l'espoir d'un écho ...quand on se sent l'être le plus inutile du monde , on se rêve parfois sauveur du monde ...
Et puis, on se dit, je suis peut être pas le seul à penser comme ça, alors on reprends son partage de penser, cherchant irrémédiablement ceux qui voudront bien m'écouter , me prendre au sérieux, et ce dire , mais c'est vraiment pas con au final ce qu'il dit , ça vaut peut être le coup de se donner les moyens d'essayer , ne serait ce qu' essayer ...
Désespérément je recherche quelqu'un qui va me dire , ouais ton idée est bonne , moi je sais créer des pages informatiques pour la communication et pour établir ton compteur de conscience , et le rendre fiable efficace et compréhensible en un coup d'oeil, moi je peux te créer tes flyers façon boîte de tabac pour les billets de banque disant, l'argent tue, avec une photo choc d'un gamin en état de malnutrition, ou d'un agriculteur après son suicide, ou d'enfant avec une arme dans la main, d'un désastre écologique , de femme battue, d'enfant battu , d'un SDF ...
Nous aussi , on veut communiquer sur le sujet , et faire bouger les choses pour rendre le monde plus juste , et ne plus faire de la nature ou de l'humain un ennemi...
Et puis je me rappelle alors mes cours de psycho, les principes de conditionnement social , les milgram et Ash, les Pavlov, les Nuremberg, le conditionnement de la jeunesse allemande par la propagande scolaire, je me rappelle que on nous apprends que la norme est le mensonge, que pour vendre des bouteilles de coca on crée un père Noël , et qu'on en fait la grande faite d'un capitalisme exacerbée, nous instruisant aux mensonges ...la petite souris qui récompense la perte de dent par une petite pièce , et je me rappelle que je participe à tout ça, ce qui me donne encore plus envie d'en casser la dynamique...
Et je reste moi même, alors que j'en ai conscience , passif face à ça ...on se cherche des excuses, oh c'est joli les yeux de nos enfants quand ils découvrent leurs cadeaux ...
Bullshit...nos enfants n'ont plus la valeurs des choses, on leurs fout de la merde dans leurs cerveaux ,ont leurs apprends la soumissions et la dépendance à l'autre, on ne veux pas en faire des êtres autonomes capable de d'auto subvenir , ont leurs apprends à compter sur les autres pour devenir un spécialiste qui aura besoin de l'autre pour prendre soin de lui, le nourrir , manger , le soigner ...pour que lui aussi, se vendent pour des petits sous dépendant à nos progrès et technologie mais qu'il ne pourra se financer que si c'est un bon collabo à la dictature du fric...
Hommage à mon ami Anatole Maquaire pour qui j'ai un grand respect dans le commun de notre combat.
Mon constat c'est qu'au final il y a une sélection naturelle par l'argent qui se créé, que ce système est injuste , biaisé et mensonger ...qu'il nous vends de la merde dans nos cerveaux , qu'il nous conditionne.
Mais comment on fait pour en sortir de ce conditionnement quand au final , on est dépendant à toute les drogués qu'on nous fait prendre qu'elle soit chimique ou virtuel?
Quelque part j'envie les collabos qui ne se posent pas ses problème moraux , ceux pour qui le système marche très bien puisqu'ils ont soit bien suivi les recommandations , qu'ils ont bien récité la leçon apprise , soit ont aucune conscience de la réalité de notre monde , soit n'en ont carrément rien à foutre des autres tant que tout va bien pour eux...
Voilà, c'était ma pensée du soir...
Bien à vous... désolé du dérangement cérébrale ...
par E.L
20 juil. 2020, 13:57
Forum : Mes libertés
Sujet : Un bout de EL.
Réponses : 32
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Re: Un bout de EL.

En attendant, j'ai réenregistré un ancien texte, sur une musique de yiruma "river flows in you "


par E.L
17 juil. 2020, 11:06
Forum : Levons la brume
Sujet : Les références aux autres auteurs et interprètes de la chanson
Réponses : 8
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Re: Les références aux autres auteurs et interprètes de la chanson

Richard Cocciante : Marguerite qui regroupe les deux plus connues de ce dernier , le coup de soleil et Marguerite.



Édit: putain, papi radote...😅