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par E.L
15 mai 2020, 21:10
Forum : L'actualité de Saez
Sujet : Post Humanity
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Re: Post Humanity

Peb a écrit : 15 mai 2020, 19:13
E.L a écrit : 15 mai 2020, 19:03 Malheureusement tout ça se finance, et il a choisit de faire en se passant des services de ceux qu'il estime dangereux et nuisible.
[...]Je le trouve assez cohérent avec lui même
Y'a un côté artisanal, amateur... [...] Sa liberté d'être lui, même dans l'erreur... C'est nos différences, défauts, erreurs, qui fait que nous soyons unique et pas des automates fabriquer à la chaîne...

Il estime qui dangereux et nuisible ?

Cohérent, c'est à dire, tu peux démontrer avec des exemples concrets ?

( comme ne pas tenir ses annonces ? )

Pour infos, mêmes les automates ont leur défaillance, c'est totalement méconnaître les automates.

Ce n'est pas le côté unique qui rend la chose bien pour autant, il me semble, non ?

Il est unique comme chacun, et donc ?

( je préfère un automate qui se repentit qu'un soit-disant repentit qui s'automatise ... pas toi ? )
Les GAFA et les financiers (bourses et banques)
Facebook fait du fric sur ton dos, les pubs cibles sont une mine d'or et s'alimente avec youtube etc, etc... Chacun fait du beurre sur son dos, des gars qu'ils ne connaient pas, qui s'en foutent comme de l'an 40 de lui, et qui profite au maximum à ses dépends, alors que prêts de lui, ses amis, sa famille en profite pas, alors que sans eux il ne pourrait rien.
Il essaye à sa manière de trouver une solution, cette imparfaite, certes criticable, mais il essaye.

Nous évoluons, nous fluctuons, nous grandissons, nous subissons parfois des éléments extérieurs. Le fait qu'il y ait des annonces non tenu, ne fait pas de lui un menteur, mais un créatif, instinctif, sensible... Il n'y a pas d'intention de mensonge mais de sincérité, d'humanité, de commun à son public... Combien nous faisons nous de promesses qui finissent aux oubliettes ?
Le miroir aux alouettes est plein de promesses, mais détient une part de vérité... Mieux vaut te faire pilotes ou réparateur d'automates alors pour survivre...
Mon propos est que si nous étions tous identiques, il n'y aurait pas d'artiste, pas de peb pas de Saez, pas de x ou y...
Tes blessures imprègnent tes écrits, tes amours ta musique...
Qu'est ce qui compte ? Ton ressenti face à sa musique ou celui qui fait la musique ?
Qu'est ce que le fait de savoir si il fait ci ou ça, si il vit comme si, ou comme ça, en quoi c'est important ?
Du coup, le fait que d'un seul coup, il est redevenu humain à tes yeux, ça discrédite tout ce qu'il t'a fait ressentir et aimer avant ?
Combien de fois, sa musique t' a redonné la niak, le sourire ? Combien de ses musiques t'ont fait verser une larme ? Combien de rencontre ?
Être critique et objectif a du bon.
Mais vérifions avant si nos critiques sont pour de bonnes raisons et de bonne aloi, et n'y reflète pas au fond, notre propre déception, et notre par ingrate.
Je m'en extrait pas, mais souvent je remarque qu'après une desacralisation de quelque chose, il devient super facile de cracher sur le bien qui nous a été fait avant... L'erreur est humaine, pour moi, pour toi, et pour Damien...
par E.L
15 mai 2020, 19:03
Forum : L'actualité de Saez
Sujet : Post Humanity
Réponses : 83
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Re: Post Humanity

L'objectif n'est pas de faire chier son public, mais de chier sur les modèles qui se font du fric sur son dos et sur le dos des gens qui aiment sa musique.
Il rappelle ses idéaux mais ne nie pas la réalité de la vie.
Il veut tirer bénéfice pour lui, mais aussi pour ceux avec qui il travail.
Johan, franck, Alice ont tous des projets solo en train d'aboutir... Il tourne en cercle fermé au maximum autour de ce que lui a à donner.
Sueur, Anna... Dernièrement Tanguy s'est vu mettre en avant... Malheureusement tout ça se finance, et il a choisit de faire en se passant des services de ceux qu'il estime dangereux et nuisible.
Je le trouve assez cohérent avec lui même, et il est libre de faire comme il lui plaît de ses enfants...
Y'a un côté artisanal, amateur... Mais lui, il est écrivain, poète, chanteur, musicien, cinéaste, etc... Bon sa musique reste sa figure de proue, sa plume aussi... Mais il est pas informaticien, producteur etc, il favorise sans aucu' doute ceux qu'il aime... Qui ne le ferai pas ?
Mais je le trouve pas incohérent... Bien au contraire.
Perso, j'aime ce qu'il fait, dans son art, c'est ça que j'accepte de subventionner.... Sa liberté d'être lui, même dans l'erreur... C'est nos différences, défauts, erreurs, qui fait que nous soyons unique et pas des automates fabriquer à la chaîne...
par E.L
14 mai 2020, 10:28
Forum : L'actualité de Saez
Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture

2021...putain mais comment tu prévois un truc en 2021, tu sais déjà pas ce que demain nous réserve...
par E.L
08 mai 2020, 19:36
Forum : L'actualité
Sujet : Q-anon
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Re: Q-anon

Le problème c'est l'ampleur que ça prends.
Je te fais un copier/coller de leurs pages d'accueil belge.
MAIS ENFIN ! QU'EST-CE QUI SE PASSE ?

La raison pour laquelle vous êtes confinés s'appelle QAnon.

Voici une explication simple et rapide du mouvement QAnon pour ceux qui ne le connaissent pas, le découvrent ou le comprennent mal en dépit de tout ce qu'ils ont lu ou entendu sur le sujet.

1. Q, 17e lettre de l'alphabet, est un code militaire correspondant au niveau d'accès à des informations Top Secret, liées à la sécurité nationale ou mondiale comme les armes nucléaires. Dans Qanon, "Q" fait référence à un ou plusieurs hauts gradés, issus d'agences du renseignement militaire, travaillant avec le président Trump. Ce dernier a fait allusion à Q en employant le nombre 17 des centaines de fois, hors de propos durant ses discours, ou s'est affiché en brandissant des tee-shirts, sweat shirts portant le numéro 17.

2. Un Anon est un résistant anonyme engagé aux côtés de Q pour libérer le monde du réseau mafieux qui le dirige. Ses armes sont les outils de communication des réseaux sociaux. Les Anons ont répondu à l'appel aux armes de Q et du général américain Michael Flynn, dans la guerre contre le Deep State.

3. Ce réseau mafieux, mondial, appelé Deep State [État Profond] ou Cabale, contrôle un très grand nombre d'élites appartenant aux sphères politiques, financières, juridiques, policières, médiatiques, artistiques, scientifiques par le chantage aux crimes sexuels : pédophilie, rituels sataniques impliquant des meurtres d'enfants.

4. Depuis des dizaines d'années, beaucoup d'élites ont été enrôlées dans des cercles occultes, hiérarchisés par niveaux "d'initiation", appâtées par des promesses de succès et d'argent, puis piégées dans des activités de plus en plus compromettantes.

5. Ces cercles privés vouent un culte à Lucifer, aussi appelé Satan, Baal, Moloch, symbole de ralliement matérialiste affirmant le rejet des valeurs morales, spirituelles ou religieuses considérées comme des superstitions rétrogrades, primitives et un frein à l'évolution de l'humanité. Pour cette raison, les élites corrompues poussent dans la société une libération sexuelle à outrance, sexualisation de l'enfance, baisse de l'âge légal du mariage, ce qui est aussi une stratégie pour échapper aux condamnations judiciaires pour crimes pédophiles.

6. Trump a été recruté par Q pour tenir la présidence et travailler à libérer les États-Unis et le monde du Deep State et des élites lucifériennes. Beaucoup d'évènements dont vous avez entendu parler depuis l'élection de Trump en 2016 sont les attaques du Deep State contre le mouvement QAnon : attentats, incendies de forêts, tentative de destitution de Trump, matraquage médiatique anti-Trump ou "anti-conspirationniste". La déclaration de pandémie par l'OMS vise à empêcher la réélection de Trump en mettant fin à l'essor économique des États-Unis qui était sa meilleure garantie d'être réélu.

7. Q communique avec ses alliés patriotes et les Anons en postant des messages sur le Tableau de Message [Message Board] 8kun, lesquels messages sont ensuite postés sur le site QMAP [Carte de Q]. Ce site est anglais et, pour les non anglophones, nécessite un traducteur en ligne (Deepl). Les expressions codées en jargon militaire de Q sont révélatrices de son appartenance au renseignement militaire.

8. QAnon n'est PAS un mouvement d'extrême droite, l'idée clef qui unit tous les Anons et partisans de ce mouvement est la LIBERTÉ. De nombreux Anons sont d'anciens gauchistes qui ont pris conscience que les différences politiques n'avaient plus aucune importance devant la gravité de la menace et l'urgence de la situation mondiale.

9. Le COVID-19, le confinement et toutes les lois liberticides sont des actions du Deep State qui s'efforce de mettre en place une dictature mondiale.

10. L'autre objectif du Deep State est une réduction massive de la surpopulation pour en finir avec le réchauffement climatique et la dégradation de l'environnement : la cible est de réduire la population mondiale de 7 milliards à un maximum de 500 millions. 1 personne sur 20.

11. Les élites du Deep State luttent pour échapper à une opération juridique impliquant des centaines de juges et des milliers de dossiers d'accusation pour crimes pédophiles graves, meurtres rituels, consommation d'une drogue extrêmement coûteuse appelée adrénochrome, fabriquée avec le sang hautement chargé d'endorphines d'un enfant torturé.

12. Le mur frontalier Mexique-US et la régulation de l'immigration clandestine avaient pour but d'empêcher le vaste trafic d'enfants et l'afflux massif des gangs qui tirent de ce trafic humain leur deuxième source de revenus après le trafic de drogues. La Fondation Clinton, à laquelle l'État français ainsi que beaucoup d'autres ont contribué, est impliquée dans ce trafic.

13. La Troisième Guerre mondiale a commencé. C'est une guerre psychologique/médiatique entre les élites criminelles [Deep State] et les agences militaires fidèles à la démocratie et leurs présidents alliés, Trump, Boris Johnson ainsi que d'autres personnages politiques dont l'identité n'est pas divulguée pour des raisons stratégiques.

14. Comme les médias officiels sont sous contrôle du Deep State, les partisans de la pensée unique considèrent les Anons comme des illuminés et des complotistes, et leurs idées, une "théorie de la conspiration". Les Anons considèrent ces partisans de la pensée unique, au mieux comme des moutons, au pire comme des "collabos" de la dictature mondialiste. Le reste de la population se situe à des degrés divers d'allégeance ou de neutralité entre ces deux camps.

15. La Troisième Guerre mondiale a pour enjeux le trafic humain et la pédophilie, l'anéantissement de toute démocratie et l'élimination de la majeure partie de la population mondiale. Elle ne s'arrêtera qu'avec la défaite d'un des deux camps. Les choses ne reviendront PAS "à la normale" tant que le Deep State n'aura pas été anéanti, ce que les Anons appellent "nettoyer le Marais".

16. Les protagonistes des deux camps sont dispersés dans tous les pays. Le monde est donc en proie une "guerre civile" qui crée des séparations dans les familles ou groupes d'amis, et en créera davantage à mesure que le conflit se durcira.

17. L'histoire se répète. Durant la Deuxième Guerre mondiale, tout le monde savait que ces rumeurs de camps d'extermination, avec les horreurs qui y étaient soi-disant commises, étaient des théories complotistes. Le conflit entre partisans alliés (patriotes ou résistants) et les partisans du régime nazi (Pétain, le régime de Vichy) avait aussi déchiré des familles et brisé des amitiés. Comme autrefois, lorsque viendra la Libération, personne n'oubliera quel camp vous avez soutenu et cela se verra dans le contenu de vos pages de réseaux sociaux ou leur absence.

J'ai laissé de côté certains sujets pour rendre cette explication aussi simple que possible, mais une guerre n'est jamais simple.

Si vous avez d'autres questions, postez-les en commentaire ou utilisez le formulaire de contact, je serai heureux d'y répondre et vous fournirai toute documentation utile.

Vous trouverez aussi une visite guidée et un glossaire dans ce fichier : Théorie De La Conspiration Mon Q.

À ceux qui restent persuadés que tout ce qui précède n'est qu'un délire conspirationniste, vous vous rendrez compte, à mesure que votre gouvernement prendra des mesures de plus en plus démentes pour échapper à la justice et obéir aux ordre d'un Deep State acculé, que ces 17 points, aussi hallucinants soient-ils, fournissent une explication parfaitement logique.

Pour être tout à fait franc, moi aussi, je trouve cette situation délirante, incroyable, impossible.

https://theoriedelaconspirationmonq.blo ... HxhCw#more


Je vois de plus en plus de personne aller et revendiquer cette appartenance.
Je trouve cela plutôt inquietant qu'ils disent vrai ou non.
Une forme d'anonymous pro Trump...
Et je ne pense pas qu'il faille ignorer cette mouvance.
par E.L
08 mai 2020, 10:59
Forum : L'actualité
Sujet : Q-anon
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Re: Q-anon

En faites, je veux essayer d'influencer le moins possible, histoire d'avoir un regard objectif, notamment le tien.
Je les voyais principalement du Québec jusqu'ici et la j'ai la section francaise et belge en page Facebook.
Pas mal de vidéo youtube sur le deepstate, la pedocriminalite élitiste, et l'exploitation de femme et d'enfant dans le but de créer de l'adrenochrome.
Société sataniste, nouvel ordre mondial... Le parfait outil pour complotistes de tout bords.
Dis comme ça, tu rejettes direct.
Mais je vois de plus en plus de mes contact happé par se mouvement et j'avoue qu'ils arrivent à amener certaine interrogations tant certains point concorde avec ce que je sais de notre monde.
J'ai aujourd'hui mis un pieds dedans, m'inquiétant pour des amis. Afin de voir par moi même de quoi il retournait.
Mais j'avoue qu'u' regard extérieur m'aiderait à garder la tête froide.
Tape Q-anon sur youtube ou Google, je pense que tu devrais assez vite trouver des infos.
par E.L
08 mai 2020, 10:30
Forum : L'actualité
Sujet : Q-anon
Réponses : 5
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Q-anon

Je suis perplexe, ce groupuscule s'attaque fortement aux réseaux sociaux, et propage comme une traîner de poudre, une volonté incendiaire.
Des vidéos et informations plus perturbante et choquantes les unes des autres, qui placent Trump et johnson comme étant des agents à leurs services.
En avez vous déjà entendu parlé ?
Si oui, qu'en pensez vous ?
par E.L
07 mai 2020, 12:29
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

par E.L
07 mai 2020, 11:44
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

Rustine a écrit : 07 mai 2020, 00:55
E.L a écrit : 07 mai 2020, 00:24 Rustine ...il y aura toujours des adultes et des enfants, des plus utiles un jour et moins le lendemain... Pourquoi donc considérer notre action uniquement à un instant t ? Uniquement sur l'action du moment ?
Parce que pour certains l'action se répète tout au long d'une vie?.. Et je ne parle même pas d'utilité en fait, juste d'état d'esprit et de volonté qui rend ou non possible la mise en commun, le vivre ensemble etc...
J'ai bien aimé ta métaphore sur le lion repu, et je suis d'accord avec toi...mais je me demande, qui sont les gazelles?..

'fin bref... Tu l'auras remarqué je ne suis pas une grande rêveuse...mea culpa... Mais ce que je vois, vis, côtoie tous les jours ne me le permet pas vraiment... Je croise un nombre incalculable de gens, de familles, et donc de schémas relationnels...et l'être humain me déçoit bien plus souvent qu'il ne m'éblouis...
Et d'où viennent leurs plus grand maux ? Et les tiens ?
par E.L
07 mai 2020, 00:24
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

Meduse a écrit : 06 mai 2020, 22:05
E.L a écrit : 06 mai 2020, 16:01 Je ne veux pas de conflit, de combat, de sang, de colère, de haine, de tristesse...
Désolée de venir encore casser tes rêves, mais les conflits et le sang, la haine et la tristesse n'ont pas forcément toujours pour source l'argent ! Il y a le sexe aussi, l'égo, le pouvoir (et donc les frustrations de ceux qui n'en ont pas), les émotions, les incompréhensions, la bêtise, l'ignorance, le conditionnement culturel et morale ... Bref, PFH (Putain de facteur humain)

Si je devais donner de la voix à la Terre :
"Mes enfants, je vous donne depuis la nuit des temps toute l'abondance dont vous avez besoin, mais malgré toute mes tentatives pour vous éduquer et vous harmoniser, vous continuez à me détruire et me pourrir la vie. Alors crevons, si tel est notre destin.
Solidairement vôtre, jusqu'à la fin ! "
Je pense que tu me lis mal... Ai je dis que tout les maux de la terre étaient du à l'argent ?
Ceci dit, je réitère c'est un facteur central de nos sociétés, sources de nombreuses douleurs et artificiel. Je réitère aussi que l'influence d'un système sur nos comportement est grand.
Et que de nombreuses solutions efficace et saine ne sont pas prises pour des raisons financières. Je dis pas que tout nos maux vont disparaître comme par magie, mais que ls frustrations seront fortement réduite, surtout chez les plus démunis. Une équité plus forte, c'est des frustrations en moins. Si tu penses que ta nature humaine est le sang, la guerre, l'ego, le pouvoir... Libre à toi... Moi je pense que c'est une incidence systémique. Qu'un lion repus et sécurisé sera toujours moins dangereux qu'un lion affamé et sur ses gardes... Qu'il faut mieux nourrir et rassurer,apaiser, que de contraindre et affamé...je pense qu'une personne bien dans sa peau est plus fonctionnel qu'une personne en état d'urgence... Même si cette dernière est potentiellement plus réactive sur le cours termes, la personne apaisée à une vision global lui permettant de mieux jauger le danger, alors que la personne à l'affût trouvera tout dangereux...

Et J'ai dis savoir ce que je voulais et ce que je ne voulais pas... Dans cette partie de mon intervention... Pas que l'abolition monétaire réglerait tout... Mais si par se biais on peut contribuer à diminuer les colères et les frustrations. Pourquoi s'en privé ?

@Rustine ...il y aura toujours des adultes et des enfants, des plus utiles un jour et moins le lendemain... Pourquoi donc considérer notre action uniquement à un instant t ? Uniquement sur l'action du moment ?
par E.L
06 mai 2020, 18:29
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

Je n'en doute pas.
En tout cas, merci pour cet échange.
par E.L
06 mai 2020, 16:01
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

Ça revient un peu au même, non ?

Et oui, j'exprime que la valeur d'une chose n'a pas de prix, hors on lui en donne un par le coût...
Le coût de ton travail, devient dans notre monde, la valeur de ton travail.
J'oppose bien l'aujourd'hui, ce qui régit notre monde qui veut donner un coût, une mesure de la valeur, à un monde potentiel qui ne cherche pas à mesurer la valeur d'une chose, d'une personne. J'exprime la volonté de retirer un biais d'erreur agissant sur nos comportements et attitudes individuelles et collectives.
Je dis pas l'argent est responsable de tout les maux, mais ce qu'il est devenu dans l'organigramme de nos vies a pris une place démesuré et cataclysmique qui nous impose de repenser nos modes de vie.
J'entends cependant que cela puisse être difficile à suivre.
Puisque je part du présent et non pas du "fouture..."
J'oppose l'actuel à l'idéal ou l'absolu.
Et navigue entre les deux en permanence.
J'essaye d'anticiper les scénari potentielles à partir d'aujourd'hui, en tenant compte d'hier pour déterminer ceux qui pourraient être demain.
Je vois plusieurs chemins, j'en ai choisi un, celui qui me semble le plus viable ou souhaitable.
Mais je reste moi même dépendant des autres et de leurs volontés... Si le monde étaient de ma propre volonté.
Si le monde était de ma propre volonté, il ne serait pas ce qu'il est, le monde est une sommes de volonté... J'exprime la mienne.
La paix, le partage, la solidarité, l'entraide, le don de soi, la fraternité, l'amour, la simplicité...
Je ne veux pas de conflit, de combat, de sang, de colère, de haine, de tristesse...
Je sais ce que j'aime, et ce que je n'aime pas.
Et je travaille pour ce que j'aime. C'est pas monayable, et j'ai une chance insolente.. J'arrive à vivre ainsi. J'arrive à être gratuit.
C'est con à dire, mais je cours pas après le fric, la gloire ou la célébrité... Je cours après la paix intérieur. Et ça me réussi pas trop mal.
Dans le sens, ou je ne manque de rien et que j'arrive à m'adapter assez rapidement au situation d'urgence, à les anticiper, à les digérer rapidement et à les transformer.
Je veux pas être indispensable... Je veux juste être... Je ne réfléchis que très peu à ce que je vais dire ou répondre, je prends ce qui m'interpelle, et laisse mon être me guider dans la réponse.
Je me nourris et m'inspire de l'autre pour y rajouter ce que je suis.
Je me dis que l'infirmière (pour rustine, mais aussi pour mon épouse) mérite autant que Bernard Arnaud.
Je me dis que l'eboueur, l'agent d'entretien mérite autant que Bernard Arnaud.
Je me dis que le routier, l'agriculteur, la caissière mérite autant que Bernard Arnaud.
Je me dis pas que nos progrès technologique sont une tare quand ils ne sont pas lié à des intérêts particulier lié au pouvoir et son premier moyen d'expression aujourd'hui, le système financier et son outil de propagande premier, l'échange monétise. Je suis pour le public pas pour le privé.
Mais je suis aussi pour la liberté de choisir le meilleur pour soi et non pas une restriction imposée notamment par une minorité pour l'ensemble.
Je ne veux pas imposer la gratuit, même si je suis persuadé que c'est la meilleur chose à faire.
Si elle doit être, elle le sera car nos volonté de la rendre réelle sera un choix, une affirmation d'un choix et non une soumission.
Je ne veux pas le con vaincre, mais le con sans suce...
Je ne veux pas d'un dictateur, mais d'un chef, d'un maître à penser, mais rendre à chacun son propre pouvoir, sa propre maîtrise, sa propre responsabilité.
Je ne veux pas infantiliser mais rendre responsable.
Je ne veux pas rendre inconscient mais embrasser la conscience de l'intuitif, du collectif... Je ne veux pas enfermer mais ouvrir.
Même si à un certain niveau de conscience, pour ouvrir il faut savoir boucler... Lier les paradoxes...
J'aime à exprimer les fractales... C'est le fini qui permet l'infini...
Nous faisons trop souvent du paradoxe une contradiction... Alors qu'au fond, c'est juste les deux boucles d'une même ceinture...
Mais pour en revenir à la question initiale, la gratuité n'est pas à mes yeux une absence de valeur, mais le refus de donner un prix à ce qui n'en a pas, ou ce qui n'est pas mesurable...
Le mot gratuité est une forme de résumé demandé par notre oiseau d'asylum...
Une forme simplifié d'une pensée plus global..

P:S: encore un pavé... 😂 Désolé..
par E.L
06 mai 2020, 13:35
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
Réponses : 59
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Re: Construire la gratuité.

Compliqué de répondre à tous précisément.

L'union n'est pas l'uniformité. La diversité est une bonne chose. Nos corps prennent naissance par la rencontre de deux autres corps qui deviennent 1 par la fécondation de l'ovule par le spermatozoïde. De la nait une cellule unique qui se diversifie par sa division et le rôle qu'elle prennent à l'intérieur du corps.
D'une même cellule un cœur se forme, des nerfs se forment, des vaisseaux se forment, le cerveau...
Malgré ou grâce à nos différences, nous formons un système fonctionnel.
Il ne s'agit pas de renier nos différences mais dans faire une force.

Tu soulignes @Meduse la complexité administrative.
L'objectif de l'abandon de référenciel d'échange est aussi la simplification de l'échange.
La diminution des lourdeurs administrative lié à l'aspect financier des choses ne peut qu'alleger la charge mental sur les individus.
C'est aussi pour ça que je considère les micro communauté que tu as expérimenté voué à l'échec. Tu ne peux que difficilement t'extraire du système global auxquels tu appartient.
Je prône pas la destruction ou la construction de quelques chose de nouveau ailleurs, je prône l'évolution societal et planétaire pour une simplification de la vie de tous.
En enlevant l'argent, tu enleves tout une partie de notre complexité lié à l'administratif.
Tu peux concentrer les ressources des personnes ailleurs, et offrir du temps à chacun.
L'objectif au delà du pognon, est la simplification de nos relations. Et justement, d'attaquer ce qui fait les système d'exploitation et de corruption des uns par les autres de manière excessives tel que cela est pratiqué aujourd'hui.
L'objectif n'est pas de mettre une rustine, mais de rendre le pneu increvable... En rendant plus malléable, plus élastique... Le roseau plis mais ne romps pas... L'objectif est d'augmenter la résilience par la confiance des uns envers les autres, par la solidarité et le respect. Par l'entraide et le partage, en ne le limitant pas à celui que je vois mais aussi à celui que je ne verrai jamais.
Par une simple action, commune et coordonnée, c'est tout notre monde que nous pouvons transformer.
Mais en effet, si notre monde vous plaît, alors garder le, ne faites rien qui risquerait de changer les choses...

@Kaio
Est ce moi qui confonds ou est ce ce que nous vivons actuellement ? Est moi qui mélange, où le monde que nous vivons donne une valeur par le coût?
Tu estimes que tu coûte combien ? Tu te trouves sur où sous estimé ?
La valeur et le coût... C'est quoi le juste prix ? C'est quoi ton juste prix...
Et n'oublie pas l'aspect polysemique de notre langue... La valeur que tu entends n'est pas forcément celle que j'émets.
La valeur s'utilise aussi en terme de coût, ils se peuvent être synonyme.
par E.L
06 mai 2020, 12:11
Forum : Bienvenue
Sujet : 👥 Le trombinophone 🎶
Réponses : 70
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Re: 👥 Le trombinophone 🎶

:heart:
CALIPADO a écrit : 06 mai 2020, 12:03 @E.L
pour un monde meilleur....
par E.L
05 mai 2020, 23:57
Forum : Nos utopies
Sujet : Construire la gratuité.
Réponses : 59
Vues : 17329

Re: Construire la gratuité.

Je ne gomme pas les aspérités par l'abolition monétaire.
Au contraire, je permets à chacun de devenir son propre génie.
Les restrictions menées par la privatisation du savoir, par l'obligation de certains de concentrer leurs énergies sur des problèmes matérielles limite le génie individuel.
Le génie n'est que rarement dans l'ensemble des domaines mais en général très particulier. Dans ce que tu me décris du génie, moi j'y vois le don personnel, ce pour quoi nous sommes fait.
Si je dois me battre pour vendre mes créations, je limite mes créations, l'énergie que je dépense ou passe à la vente influe sur l'énergie que je mets à être créateur.
Si je dois me battre pour ma sécurité, pour me nourrir, je serais épuisé et plus apte à raisonner ensuite ou éveillé mes dons personnels.
L'excès de confort et aussi néfaste que l'excès d'inconfort. Je prône l'équilibre naturel.
En libèrant les esprits des problématique financières, tu permets aux talents d'exprimer son talent. De vivre de son talent. D'être pleinement lui même et de ne pas être dispersés dans des préoccupations secondaires.
En clair, tu amplifie les couleurs au lieu d'acceptiser les nuances... Les rendant monochrome.
Tu changes juste d'essence, l'homme reste l'homme.
Tu limites les jugements, et ouvre de nouvelle porte.
Je ne suis pas pour un monde sans couleur.
Bien au contraire. Je suis pour l'épanouissement personnel.
Je ne suis pas pour la régression, je suis pour l'optimisation de l'être.
Je suis pour lutter contre la pédophilie, les abus des corps d'autrui, la violence physique ou psychologique.
Et je réfléchis donc au facteur qui déclenche ces phénomènes. En les regardant droit dans les yeux, sans voilé une partie du problème lié à ma conception du bien ou du mal.
Comprendre, analyser pour agir contre.
Je connais la nature humaine.
Je connais les réactions humaines, et les principes de causalité.
Je connais les éléments environnementaux et leurs incidences.
Les principes d'équilibre fonctionnel.
Qu'ils sont liés par des systèmes référentiels.
Les principes cybernétique (d'imbrication systémique).
Tu dis être un homme moyen, mais tu as ton propre génie... Qualité d'écriture, t'arrives à être apprécié par des gens qui ne te connaissent pas plus que ça, à être respecter, écouter... Tu sais faire réfléchir, être mystérieux, distant, détaché.
Nous ne sommes pas fait pour être omniscient ou omnipotent individuellement, et c'est pas higlander, il n'en restera pas qu'un... Le un n'est pas dans la division, mais dans l'union.
Nous ne formeront qu'un.
Mais ce un n'est pas fade ou monotone, ce un est remplis de couleur toute plus plaisante les unes que les autres.
Ce un n'a de sens que dans le nous.
C'est ce que nous découvrons dans les concerts, les manifs, les églises, les mosquées, les synagogues, les matches de foot, acteur ou supporter...
Le sentiment d'appartenance à un ensemble nous fait nous sentir bien.
L'union, c'est pas le fade... L'union c'est l'extase...
C'est dans l'union que les couleurs prennent leurs plus grand éclats.

Et justement, pour en revenir au génie, la reconnaissance vient par l'accès pour tous et la liberté que le génie ne soit pas restreint à une élite auto suffisante... Son mérite, sa reconnaissance est par l'utilisation collective d'un création particulière... Le génie se partage à tous... Et la reconnaissance elitique n'est pas à mon sens preuve de génie... C'est la reconnaissance populaire qui fait le génie.
Il ne se monnaye pas, ce n'est pas à celui qui payera le plus cher de se l'accaparer...
Le génie c'est celui qui transforme l'ordinaire en exceptionnel, qui amplifie le banal pour en faire une chose unique.
C'est l'artisan du bois, de la pierre... Et le génie doit être libre de son art et de choisir le destinataire de son art...
Il est une base emulatrice et inspiratrice et sert l'ensemble par son exceptionnel.
La récompense de son œuvre, peut être offerte sous d'autre réflexion qu'un aspect monétaire, sous des réflexions plus proche de son état convictionnel.
Organiser des concours, distribuer aux écoles ou musées, l'offrir à un ami, un frère, ou celui qui lui donne les meilleurs raisons en rapport de son art.
La plus belle lettre, le plus beau poème, le principe d'offrir...
En quoi, l'argent serait essentiel à la récompense du génie ? D'autant que de nombreux génies ont été découvert après leurs morts...
Voilà encore un pavé.. En tout cas merci à toi de me permettre l'expression et cette discussion qui pousse la réflexion dans un esprit que j'apprécie.
Ça me fait plaisir. Et du bien.
Ça me permet de centraliser ma pensée, chose qu'il m'est bien souvent difficile de faire seul, au vu de ma tendance à rajouter des mots aux mots.
par E.L
05 mai 2020, 21:07
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Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.

Kaio a écrit : 05 mai 2020, 20:48
E.L a écrit : 05 mai 2020, 18:07 Pour répondre Kaio qui est devenu une entité savante en perdant son statut de maître, la juste récompense de l'effort, c'est quoi ? Avoir plus que l'autre ? Considéres tu qu'un salaire soit une juste récompense de l'effort ? Qui s'use le plus, qui bénéficie le plus ?
En rétablissant l'équilibre initial par la gratuité tu agis sur la répartition de l'effort et la reconnaissance de tous.
Prenons l'exemple voulu par billou... "Un système de crypto monnaie basé sur l'activité cérébrale"
Cela te conviendrait il ?
Qui peut juger de l'effort de l'autre ? Ou de son impact ? Cela se mesure t'il ? Peut on y donner une valeur ? Le SDF nourris l'ego de celui qui le croise. Il participe à la vie collective par l'information qu' il nous donne sur lui même mais aussi sur notre société.
Nous mettre en concurrence n'est pas forcément le meilleur moyen d'avancer... Il semble que la "collaboration" pas sous son sens péjoratif lié à l'histoire mais sous son sens d'action de faire ensemble, de s'entraider est la forme la plus fonctionnel... C'est le regroupement consenti avec une volonté commune qui permet les plus grands progrès... La concurrence amène une volonté de destruction...
sans rebondir sur ton accroche au combien personnalisée mais on n'en conviendra plutot hors sujet, je pense que tu as sur-interprété mon propos. En aucun cas je parle de mise en concurrence ou de compétition, je m'interroge juste sur les limites de cette gratuité que tu évoques. La gratuité mais à quel prix? je crois que derrière le mirage, il faut faire attention. Et je trouverais ça dommage d'y perdre la reconnaissance du génie et la valeur du talent et de l'abnégation. Peut être fais je fausse route, mais il ya lieu de se poser les questions.

Quant à quelconque forme de crypto-monnais, elle risque malheureusement de connaitre le même destin que ces consoeurs sonnantes et trébuchantes : susciter l'avarice et la volonté d'accumulation, plus et toujours plus. Qu'elles soient de nature indépendante de toute centralisation étatique ou d'un conglémarat tout puissant, n'y changera rien je le crains.
Mais c'est ce à quoi mène ta question. La justification et la récompense de l'effort...
Si tout est gratuit la récompense est la même pour tous, elle n'a pas de limite.
C'est bien en ce sens que je prolonge ton questionnement.
Car quand tu veux poser la question de la limite tu intègres par le génie, la question d'une valeur récompense de ton action estimant que certain mériterai plus que d'autre. C'est là aussi un rapport concurrenciel.
Tu le sous entends, apparament sans en avoir conscience ou réfléchis la portée.
Non, le génie n'est pas restreint par la gratuité... Et non la gratuité n'est pas synonyme de récession ou de régression technologique ou de la pensée.
Au contraire, elle favorise l'émulation par l'open source et permet à chacun d'y apporter sa pierre indépendamment des intérêt particulier.
Elle favorise l'ensemble et l'individuel en même temps.
C'est quoi le courage et l'abnégation ?
Parce que, si tu compares à ce qu'on vit actuellement, on pourrait croire que la pauvreté social est preuve de courage et d'abnégation, soulevant que le peuple moyen, pris dans son confort, en oublie le sens... Que c' est l'adversité qui font ces notions.
Là encore, nous en revenont par ces termes à la compétition et la concurrence...
Comme quoi, je devais pas être si loin en te répondant ainsi....

Edit: et puis la nature nous propose bien suffisamment d'adversite et de défis, pour que nous n'ayons pas besoin d'en rajouter....
De plus tu peux aussi mettre le rare en enjeux compétitif, sportif ou scientifique... Une ressource rare mis à disposition de celui qui propose l'utilisation la plus large,...
par E.L
05 mai 2020, 18:07
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Re: Construire la gratuité.

@CellarDoor

Niet, il serait bien plus intéressant de voir ta liste initiale avant... On peut se renvoyer la balle, mais comme dis ma liste est déjà faite, et tu as apporté une contradiction qui ne tiens que sur l'inversion de la cause.
Là je t'ai répondu, que la cause humaine ne pouvait se soustraire de son mode de vie... Pour faire clair et concis... Là j'ai plus eut de contradiction.
Je pourrais reprendre l'argument des associatifs aussi.
Des petites intermède familiale, ou dispute organisationnel de l'entreprise.
Il est question d'argent dans le monde assisociatif... Pour acheter le matériel, pour organiser les actions... De plus les associations sportives fonctionnent avec cohésion quand elle joue son rôle d'exutoire... À partir du moment où l'individu arrive avec son passif social, sont comportement s'en ressent.
D'ailleurs le sentiment solidaire/solitaire vient aussi bien souvent du fait que nous sommes bien souvent obliger de faire des choses que nous ne voulons pas faire.
D'alilleurs, on peut constater que les actions utiles nécessaires se font sans contrepartie... Que si on estime sont métiers non nécessaire, son action inutile, seul l'argent en motivera l'acte.
L'argent ou la soumission à un danger extérieur, exemple menace de vie ou de mort sur soi ou un autre.
Pour répondre @Kaio qui est devenu une entité savante en perdant son statut de maître, la juste récompense de l'effort, c'est quoi ? Avoir plus que l'autre ? Considéres tu qu'un salaire soit une juste récompense de l'effort ? Qui s'use le plus, qui bénéficie le plus ?
En rétablissant l'équilibre initial par la gratuité tu agis sur la répartition de l'effort et la reconnaissance de tous.
Prenons l'exemple voulu par billou... "Un système de crypto monnaie basé sur l'activité cérébrale"
Cela te conviendrait il ?
Qui peut juger de l'effort de l'autre ? Ou de son impact ? Cela se mesure t'il ? Peut on y donner une valeur ? Le SDF nourris l'ego de celui qui le croise. Il participe à la vie collective par l'information qu' il nous donne sur lui même mais aussi sur notre société.
Nous mettre en concurrence n'est pas forcément le meilleur moyen d'avancer... Il semble que la "collaboration" pas sous son sens péjoratif lié à l'histoire mais sous son sens d'action de faire ensemble, de s'entraider est la forme la plus fonctionnel... C'est le regroupement consenti avec une volonté commune qui permet les plus grands progrès... La concurrence amène une volonté de destruction...
Mais à quoi voulons nous collaborer ?
Que voulons nous ?
Tant que nous serons diviser dans nos vouloir, nous continuerons à créer des fractures et des distances.
Sur quoi pouvons nous nous mettre d'accord ?
Tant qu'on sait pas ce qu'on veut, tant qu'on a pas de but et d'objectif individuel et commun alors nous irons vers toujours plus de conflits et de combats perpétuelles...
La carotte et le bâton est une méthode comme une autre... Perso, et je crois que je ne suis pas le seul, l'émulation collective est un moteur bien plus grand... Ami de concert, supporter, frère de prière connaisse tous cette force emulative...
Dsl, encore un pavé... Je sais pas être concis, je vois toujours trente six système de lien et d'imbrication qui font que je n'aurai jamais assez de mots, et de temps pour en extraire toute l'essence.
Un regard pourrait suffir... Mais les mots ne seront jamais assez... Toujours source à se mesentendre...