Ce n'est faire outrage à persone de savoir reconnaitre différent niveau de composition musical, et nier la diffculté d'orchestration de "groupe" par rapport un travail seul devant une machine c'est de la mauvaise foi.
Sans chercher à dénigrer le travail des autres, certains s'en sortent magistralement bien avec des machines, ce n'est pas quelque chose de facile et d'accessible en deux clics, il faut du talent et du travail, mais c'est évidemment bien moins "couteux" que le genre de travail que peut nous proposer Saez.
Écoute La Fin de Leur Monde avec la prod originale, écoute la réinstrumentalisation pour les lives avec bassiste batteur violons etc, c'est un travail de titan (je ne dis pas qu'une version est forcément mieux que l'autre, je dis juste que le travail en terme de charge et de complexité n'est pas le même).
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- 09 mai 2020, 18:54
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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- 08 mai 2020, 10:39
- Forum : Du pain et des jeux
- Sujet : Le pont mot
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Re: Le pont mot
Les immigrés chantent en français
Les p'tits bourgeois chantent en anglais
Mais dis moi qui a des problèmes d'identité ?
(Citation pas exacte mais l'idee est la)
Les p'tits bourgeois chantent en anglais
Mais dis moi qui a des problèmes d'identité ?
(Citation pas exacte mais l'idee est la)
- 07 mai 2020, 19:14
- Forum : Du pain et des jeux
- Sujet : Le pont mot
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Re: Le pont mot
il y aura des drones à la place des curés
nous marierons des clones nous vendrons des bébés
nous choisirons les gènes des bruns ou bien des blonds
en mètres carrés sûr nous vendrons l'horizon
Humanité
nous marierons des clones nous vendrons des bébés
nous choisirons les gènes des bruns ou bien des blonds
en mètres carrés sûr nous vendrons l'horizon
Humanité
- 07 mai 2020, 14:53
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
Je les ai jamais lues les CGV désolé 
- 07 mai 2020, 14:07
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
c'est toi @Peb qui a omis de rappeler cette réalité du forum en reprochant sa fermeture uniqument à Saez, d'ou le caractère opportun du rappel de @Rustine comme complément.
Après tu me parles d'une période ou j'étais assez éloigné de tout ça il me semble (du forum, pas de ses membres "amis") et que je n'ai jamais défendu une quelconque politique de bannissement bien au contraire, j'ai par contre compris pour en avoir discuter avec l'équipe en place que ce genre de pratique autoritaire était tout ce qu'il leur restait pour arriver à cadrer les échanges et rendre le forum lisible et agréable avec le temps et l'energie qu'ils avaient à y mettre. Tu conviendras que tenir un bordel pareil sur des années, ca use.
Parce qu'en y repensant, je trouve que des choses, des propos et des gens bien malsains ont eu un espace d'expression sur ce fofo là, qu'il y a eu une patience de ouf de déployé, envers moi y compris.
Pour CCC, c'est votre abnégation a en dire du mal qui m'impressionne, la ou il vous suffirait de laisser béton et te laisser les "pigeons", les "groupies" blablabla payer si ca leur chante, parce qu'entre nous, vous avez sans doute dans votre vie des combats plus important à mener que celui là. Enfin je vous le souhaite.
Après tu me parles d'une période ou j'étais assez éloigné de tout ça il me semble (du forum, pas de ses membres "amis") et que je n'ai jamais défendu une quelconque politique de bannissement bien au contraire, j'ai par contre compris pour en avoir discuter avec l'équipe en place que ce genre de pratique autoritaire était tout ce qu'il leur restait pour arriver à cadrer les échanges et rendre le forum lisible et agréable avec le temps et l'energie qu'ils avaient à y mettre. Tu conviendras que tenir un bordel pareil sur des années, ca use.
Parce qu'en y repensant, je trouve que des choses, des propos et des gens bien malsains ont eu un espace d'expression sur ce fofo là, qu'il y a eu une patience de ouf de déployé, envers moi y compris.
Pour CCC, c'est votre abnégation a en dire du mal qui m'impressionne, la ou il vous suffirait de laisser béton et te laisser les "pigeons", les "groupies" blablabla payer si ca leur chante, parce qu'entre nous, vous avez sans doute dans votre vie des combats plus important à mener que celui là. Enfin je vous le souhaite.
- 07 mai 2020, 11:44
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
Merci pour ce recentrage plutôt opportun @Rustine sur l'histoire de SL.
on est d'accord @goelandfou tu peux donner ton avis, mais il me semble que l'agressivité était essentiellement votre, en réaction au fait que moi et d'autres on prenne cette cotisation pour un soutien, pas pour un achat (la bouche ouverte tout ça, tu t'en souviens).
On peut comprendre la déception, mais des fois il ressort comme une envie de vengeance, de croisade pour convertir ceux qui y croient encore du mal profond de l'homme qui vous a déçu, c'est un peu genant cet aspect.
on est d'accord @goelandfou tu peux donner ton avis, mais il me semble que l'agressivité était essentiellement votre, en réaction au fait que moi et d'autres on prenne cette cotisation pour un soutien, pas pour un achat (la bouche ouverte tout ça, tu t'en souviens).
On peut comprendre la déception, mais des fois il ressort comme une envie de vengeance, de croisade pour convertir ceux qui y croient encore du mal profond de l'homme qui vous a déçu, c'est un peu genant cet aspect.
- 07 mai 2020, 08:27
- Forum : Du pain et des jeux
- Sujet : Le pont mot
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Re: Le pont mot
Marie ou Marilyn, peu m'importe ton nom
S'il y a la passion, s'il y a le frisson
Marie ou Marilyn, peu m'importe ton nom
S'il y a la communion, s'il y a le frisson
S'il y a la passion, s'il y a le frisson
Marie ou Marilyn, peu m'importe ton nom
S'il y a la communion, s'il y a le frisson
- 06 mai 2020, 21:46
- Forum : Du pain et des jeux
- Sujet : Le propos mal-à-propos
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Re: Le propos mal-à-propos
Pr restersur les lignes de commande, tu t'en sortais avec juste un sed \n et un diff non?
- 06 mai 2020, 21:41
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
Avarice.
Luxure.
Bientot l'envie et la gourmandise, pour sur.
Mais bon puisqu'il doit avoir les moyens de se payer un bon avocat pas commis d'office, on peut tout se permettre, menons procès tambours battants, puisque la Morale ne dépasse pas le cadre de nos opinions obtus.
Luxure.
Bientot l'envie et la gourmandise, pour sur.
Mais bon puisqu'il doit avoir les moyens de se payer un bon avocat pas commis d'office, on peut tout se permettre, menons procès tambours battants, puisque la Morale ne dépasse pas le cadre de nos opinions obtus.
- 06 mai 2020, 19:30
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
je consomme pas quand je refile 60€ à Saez, je donne un bout avec les moyens que j'ai en retour des moments vécus grâce à sa musique, tout ce que j'ai aujourd'hui comme remerciement et encouragement c'est ces 60€. Je juge pas ceux qui préfèrent en faire autre chose, ou les garder simplement pour manger. Chacun son choix, chacun ses priorités. Ton agressivité est déplacée et un peu ridicule.goelandfou a écrit : ↑06 mai 2020, 19:16Parce que le don est different de l'achat?Kaio a écrit : ↑06 mai 2020, 17:17 en meme temps, il doit des comptes à qui? si on est pas d'accord, on paye pas, on peut meme crier qu'on trouve ca nul et blablabla mais je vois pas pourquoi il devrait une quelconque "transparence". Même mes impots je sais pas a quoi elles servent alors mes 60 balles il peut bien les claquer comme il veut, je lui ai pas donné pour avoir un retour sur investissement.
Parce que y'en a qui se cassent le cul depuis des décennies à défendre le droit des "consommateurs"?
Parce qu3 s'il vend c'est que ça l'arrange bien de vendre ?
Et que du coup certains attendent un minimum de qualité ?
Une logique des choses quoi.
Mais ça t'empêche pas de le sucer en rêve, juste qu'on a pas tous la bouche ouverte.
La qualité j'attends de la trouver dans ces albums. C'est là que je l'attends, avec une guitare ou un piano, je donne pas la leçon à ceux qui ont d'autres attentes et sont déçus, je donne un point de vue. Ce mec me doit pas davantage, il a pas de compte à me rendre, j'ai pas de compte à vous rendre.
- 06 mai 2020, 19:08
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
oui, sans doute.suffragettes AB a écrit : ↑06 mai 2020, 17:51 quand le sage montre la lune, le suffisant pingre adepte de l'ultracrépidarianisme mouton de la mafia de la drogue regarde le doigt.
Au clair de la lune prête moi ta plume pour écrire un mot.
Vive le pays merveilleux de la littérature, pays lunaire des oulipos indépendants, des chevaliers des arts et des lettres.
- 06 mai 2020, 17:17
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
en meme temps, il doit des comptes à qui? si on est pas d'accord, on paye pas, on peut meme crier qu'on trouve ca nul et blablabla mais je vois pas pourquoi il devrait une quelconque "transparence". Même mes impots je sais pas a quoi elles servent alors mes 60 balles il peut bien les claquer comme il veut, je lui ai pas donné pour avoir un retour sur investissement.
- 06 mai 2020, 16:25
- Forum : Nos utopies
- Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.
on est en phase sur bien des choses
juste peut être on a pas la même perception du triptyque valuer/cout/prix, pour moi c'est essentielement le prix qui deconne, pas la valeur ni le cout.
(je fais court pour contrebalancer
)
(je fais court pour contrebalancer
- 06 mai 2020, 14:06
- Forum : Nos utopies
- Sujet : Construire la gratuité.
- Réponses : 59
- Vues : 17343
Re: Construire la gratuité.
La valeur n'est pas "comptable", elle est relative, subjective. Le coût est froid, pragmatique, materiel. Nous n'attachons pas tous la même valeur à quelque chos du même coût. on est je pense d'accord la dessus non? ca va à l'encontre de ton discour de dire que valeur et cout peuvent être synonyme, du coup c'est dur de suivre.
En creusiant, tu prones davantage l'absence de système monétaire que la gratuité non?
En creusiant, tu prones davantage l'absence de système monétaire que la gratuité non?
- 06 mai 2020, 11:13
- Forum : L'actualité de Saez
- Sujet : Culture contre Culture
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Re: Culture contre Culture
oué j'en sais rien, c'est pour ça je disais "je pense". De ce que je comprends on est quand même nombreux à ne plus attendre grand chose de CCC, à prendre ce qu'il y a sans en attendre davantage. Les échanges de Damien avec la communauté, hors concert ça a rarement été une réussite, on est une génération de fan à s'y être habitué je pense.Charlotte a écrit : ↑06 mai 2020, 11:01"Plus grand monde" ça tu n'en sais rien, et quand tu lis beaucoup des commentaires j'en doute. J'avoue ne pas du tout avoir compris le coup du pdf, ceci doit me dépasser. Mais oui si ça fait plaisir à certain tant mieux pour eux.Kaio a écrit : ↑06 mai 2020, 08:18 Ca fait un bail je pense que plus grand monde ne paye CCC pour son contenu, mais bien comme un soutien plus globale à l'artiste et à son oeuvre.
Ce public la est assez grand pour savoir ce qu'il peut attendre de potentielles interactions, pour les autres, s'ils trouvent un peu de reves et de privilèges à voir leur nom sur un pdf, laissons leur ce moment, qu'ils en profitent ils ne font de mal à personne.
(pour le nom sur le pdf c'est que j'ai recu ça par mail, tous les mots des gens et leur nom avec le texte)
- 06 mai 2020, 09:59
- Forum : Nos utopies
- Sujet : Construire la gratuité.
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Re: Construire la gratuité.
E.L C'est un peu compliqué de te répondre tellement tes posts sont denses.E.L a écrit : ↑05 mai 2020, 23:57 Je ne gomme pas les aspérités par l'abolition monétaire.
Au contraire, je permets à chacun de devenir son propre génie.
Les restrictions menées par la privatisation du savoir, par l'obligation de certains de concentrer leurs énergies sur des problèmes matérielles limite le génie individuel.
Le génie n'est que rarement dans l'ensemble des domaines mais en général très particulier. Dans ce que tu me décris du génie, moi j'y vois le don personnel, ce pour quoi nous sommes fait.
Si je dois me battre pour vendre mes créations, je limite mes créations, l'énergie que je dépense ou passe à la vente influe sur l'énergie que je mets à être créateur.
Si je dois me battre pour ma sécurité, pour me nourrir, je serais épuisé et plus apte à raisonner ensuite ou éveillé mes dons personnels.
L'excès de confort et aussi néfaste que l'excès d'inconfort. Je prône l'équilibre naturel.
En libèrant les esprits des problématique financières, tu permets aux talents d'exprimer son talent. De vivre de son talent. D'être pleinement lui même et de ne pas être dispersés dans des préoccupations secondaires.
En clair, tu amplifie les couleurs au lieu d'acceptiser les nuances... Les rendant monochrome.
Tu changes juste d'essence, l'homme reste l'homme.
Tu limites les jugements, et ouvre de nouvelle porte.
Je ne suis pas pour un monde sans couleur.
Bien au contraire. Je suis pour l'épanouissement personnel.
Je ne suis pas pour la régression, je suis pour l'optimisation de l'être.
Je suis pour lutter contre la pédophilie, les abus des corps d'autrui, la violence physique ou psychologique.
Et je réfléchis donc au facteur qui déclenche ces phénomènes. En les regardant droit dans les yeux, sans voilé une partie du problème lié à ma conception du bien ou du mal.
Comprendre, analyser pour agir contre.
Je connais la nature humaine.
Je connais les réactions humaines, et les principes de causalité.
Je connais les éléments environnementaux et leurs incidences.
Les principes d'équilibre fonctionnel.
Qu'ils sont liés par des systèmes référentiels.
Les principes cybernétique (d'imbrication systémique).
Tu dis être un homme moyen, mais tu as ton propre génie... Qualité d'écriture, t'arrives à être apprécié par des gens qui ne te connaissent pas plus que ça, à être respecter, écouter... Tu sais faire réfléchir, être mystérieux, distant, détaché.
Nous ne sommes pas fait pour être omniscient ou omnipotent individuellement, et c'est pas higlander, il n'en restera pas qu'un... Le un n'est pas dans la division, mais dans l'union.
Nous ne formeront qu'un.
Mais ce un n'est pas fade ou monotone, ce un est remplis de couleur toute plus plaisante les unes que les autres.
Ce un n'a de sens que dans le nous.
C'est ce que nous découvrons dans les concerts, les manifs, les églises, les mosquées, les synagogues, les matches de foot, acteur ou supporter...
Le sentiment d'appartenance à un ensemble nous fait nous sentir bien.
L'union, c'est pas le fade... L'union c'est l'extase...
C'est dans l'union que les couleurs prennent leurs plus grand éclats.
Et justement, pour en revenir au génie, la reconnaissance vient par l'accès pour tous et la liberté que le génie ne soit pas restreint à une élite auto suffisante... Son mérite, sa reconnaissance est par l'utilisation collective d'un création particulière... Le génie se partage à tous... Et la reconnaissance elitique n'est pas à mon sens preuve de génie... C'est la reconnaissance populaire qui fait le génie.
Il ne se monnaye pas, ce n'est pas à celui qui payera le plus cher de se l'accaparer...
Le génie c'est celui qui transforme l'ordinaire en exceptionnel, qui amplifie le banal pour en faire une chose unique.
C'est l'artisan du bois, de la pierre... Et le génie doit être libre de son art et de choisir le destinataire de son art...
Il est une base emulatrice et inspiratrice et sert l'ensemble par son exceptionnel.
La récompense de son œuvre, peut être offerte sous d'autre réflexion qu'un aspect monétaire, sous des réflexions plus proche de son état convictionnel.
Organiser des concours, distribuer aux écoles ou musées, l'offrir à un ami, un frère, ou celui qui lui donne les meilleurs raisons en rapport de son art.
La plus belle lettre, le plus beau poème, le principe d'offrir...
En quoi, l'argent serait essentiel à la récompense du génie ? D'autant que de nombreux génies ont été découvert après leurs morts...
Voilà encore un pavé.. En tout cas merci à toi de me permettre l'expression et cette discussion qui pousse la réflexion dans un esprit que j'apprécie.
Ça me fait plaisir. Et du bien.
Ça me permet de centraliser ma pensée, chose qu'il m'est bien souvent difficile de faire seul, au vu de ma tendance à rajouter des mots aux mots.
En synthèse j'y vois une confusion entre le cout et la valeur. La gratuité n'est pas qu'une question de monnaie, rien n'est gratuit, en temps, en energie, il s'agit pas la de gagner et gagner toujours plus pour accumuler et posséder plus que le confort ne l'impose. Il s'agit de trouver une base d'échange de services ou de biens équitable entre personnes. C'est pas cette base d'échange qu'il faut attaquer si certains la dévoye par avarice, c'est les avares qu'il faut condamner.
